Die Rathaus-Sanierung, aber von 1981 - MarlZeit - Folge 86

00:00:00: Wir sprechen heute über den Pohl-Sommer Weihnachtsmarkt.

00:00:02: Wir sprechen über ein Jahr Thomas Thayer Horst und wir sprechen über die Rathaussanierung.

00:00:14: Und damit herzlich willkommen bei Marlzeit, dem Podcast der Marla Zeitung.

00:00:18: Heute mit meinen Kollegen Petri Kölner.

00:00:19: Schönen guten Tag!

00:00:20: Thomas Brisch Hallo und mein Name ist Stefan Korte.

00:00:24: Die Nachricht ist diese Woche ziemlich krass eingeschlagen.

00:00:27: Der Pohlsommer Weihnachtsmarkt mit seiner vierzigjährigen Tradition steht vor dem Aus.

00:00:35: Ja, nicht weitergehen wird.

00:00:37: Perth, du bist im Bild der Erzähler?

00:00:39: Wir haben letzte Woche mit dem Klaus Heiders gesprochen.

00:00:41: Der ist bei der Interessengemeinschaft Polsoma für eine seit vielen Jahren tätig und er uns ein Kollege Volker Kriegel waren im letzten Jahr schon hier und haben gesagt es ist schon schwer zu machen für die Leute.

00:00:51: also die Auflagen sind hoch, also die Sicherheitsvorkehrungen sind hoch.

00:00:55: Die haben auch nicht mehr so das meiste Personal.

00:00:56: da sind überwiegend auch ältere Herren die jetzt noch waren.

00:00:59: also sechs Parteien waren wohl noch dabei Und die haben für dieses Jahr gesagt, also im letzten Jahr haben sie es noch mit Achonkrach hingekriegt.

00:01:04: In diesem Jahr haben Sie gesagt, das geht nicht mehr an.

00:01:06: Die haben es gar nicht mehr versucht.

00:01:08: Also die Auflagen sind so hoch.

00:01:09: Es werden früher viele Sachen per E-Mail zu erledigen gewesen, mit den Behörden.

00:01:15: Das würde mittlerweile zwei Aktenordner füllen und da ist irgendwann Feierabend.

00:01:19: Ja klar!

00:01:20: Ist natürlich schade weil... Also damit der größte ein Tages Weihnachtsmarkt gewesen hier im Rohgebet kann man sagen.

00:01:26: Also zu spitzenden Zeiten bis zu sechzigtausend Besucher in einem Tag Zuletzt noch knapp dreißigvierzichttausend Leute.

00:01:33: und im Lauf der Geschichte, da ist Andrea Berg mal aufgetreten.

00:01:36: Und Bernard Brink und Nino de Angelo und wohl auch die Kelly Family wie mit der Klaus-Heide Schacht also schon berühmte Leute teilweise am Anfang ihrer Karriere aber immerhin.

00:01:46: Also wirklich ein Event für viele Leute wo aus allen Herren Ländern kamen da Leute hin haben da hundert Meter in den Straßen geparkt sind da teilweise lange Wege hingelaufen und damit ist jetzt Schluss

00:01:58: Ja, und es war vor allen Dingen auch immer ein Treffpunkt für viele Maler.

00:02:02: Das ist ja nicht nur einfach irgendeinen Weihnachtsmart gewesen sondern kenne ich aus eigener Erfahrung.

00:02:07: wenn so die Leute alle nach Hause kommen in der Weihnachtszeit im Eltern nochmal besuchen dann ist das wie einen Klassentreffen.

00:02:14: Ähnlich auch wie des Volksparkfest ist ja auch sowas.

00:02:17: Da kommen viele, die irgendwo studiert haben, die weggezogen sind, die besuchen die Eltern über Feiertage oder so und treffen sich da und weiß jeder selber, wenn du kennst dass ihr aufhörnig ist, du triffst immer irgendwer von früher auch mal wieder hier oder so, auf wenn man die nur einmal im Jahr trifft ist immer ein schönes Event gewesen.

00:02:32: Und ja damit ist jetzt Schluss.

00:02:34: und also einen Grund sind eben auch so die hohen Auflagen, die haben und ja die kosten auch.

00:02:39: Klaus Heilerscheidt erzählt im letzten Jahr, also die haben dann die Lkw-Sperren, die erforderlich waren.

00:02:44: Die haben sie nur ermöglichen können weil da ein Sponsor aufgetreten ist der hat die Fahrzeuge gestellt und dann wäre es kurz vor Beginn der Veranstaltung dazu gekommen dass Leute vom Ordnungsamt gesagt hätten ja das sind aber links und rechts noch zwei Meter frei die müssen noch geschlossen werden seht man zu.

00:02:59: Dann ist zum Glück ein örtlicher Landwirt eingesprungen mit dem Fahrzeug und dann ging er es.

00:03:02: Also so Niedrigkeiten die irgendwie sein müssten.

00:03:06: Ich habe danach auch mal andere Veranstalter gefragt, wie das dem Mal aussieht.

00:03:10: Also unter anderem den Joachim Schiermeister-Drehf, der für die Hülser Osterchemist auch zuständig ist an einigen Jahren und er sagt ja es sieht da wohl ähnlich aus, sie wollen auch die Verantwortung an die Stadt zurückgeben oder es gestaltet sich relativ schwierig.

00:03:23: also sind zwei Termine mit dem Bürgermeister sind von nicht zustande gekommen hat er mir so gesagt.

00:03:28: dann hieß es das Ordnungsamt können wir das auch nicht organisieren?

00:03:31: Und am Ende sollte das irgendwie beim Stadtmarketing hängen.

00:03:33: und jetzt ja das ist jetzt so in der Stand der Dinge.

00:03:36: Im Moment gibt's auch keine Osterchemis im nächsten Jahr, wenn sich da nicht jemand findet.

00:03:40: Das sind alles älter Herren in diesem Schaustellerverein aus Recklinghausen, die das organisiert haben seit knapp fünf, zwanzig Jahren und wenn das wegfallen würde wäre das nächste Ding wo viele Familien hingehen hinfällig.

00:03:53: Ja und das Thema hatten wir in den letzten Monaten ja schon häufiger.

00:03:56: Ich meine der Weinmarkt stand ja auch zwischendurch auf Verkippe.

00:03:59: Das war ja im Grunde genommen das gleiche Spielchen.

00:04:01: Du hast auch wieder die hohen Auflagen gehabt, die kosten die damit verbunden sind.

00:04:07: Das ist nicht schön, aber wie du gerade schon gesagt hast es ist ja nicht alleine das.

00:04:10: Es ist vor allen Dingen auch zu wenig Leute die es generell organisieren weil jetzt selbst wenn die Auflagen nicht da wären, da steckt ja unglaublich viel Arbeit hinter.

00:04:19: Jetzt allein eine Bühne organisierend aufbauen.

00:04:22: Es muss auch darauf jemanden spielen.

00:04:25: Den muss er erst mal kriegen und den ganzen Aussteller verkäufer und so.

00:04:28: Der muss alles unter einem Hut bringen.

00:04:30: Das ist nicht einfach.

00:04:31: Kannst du, wenn deine Hand vor Leute nur hasse?

00:04:33: Ist das schon schwierig?

00:04:34: Viele fleißige Hände sind der Arbeit schnelles Ende.

00:04:36: Es gilt auch für Großveranstaltungen und wir hatten in den letzten Jahren ja auch so dass das Hülser Wandfest zum Beispiel musste auch umziehen weil die Hüllstraße nicht mehr so für die Feuerwehrwagen geeignet war.

00:04:46: Das war so.

00:04:46: das Argument, dass sie zunächst auf dem Marktplatz umgezogen sind und in den Letzten Jahren aber dann doch auf dem Parkplatz Folo Mühle also das war ein Bäumchen wechselt dich auch aus dem Grund halt eben man das eben die Sicherheit da nicht mehr gegeben werden Konnte.

00:05:01: Wir haben uns mittlerweile dran gewöhnt, also wenn es Großveranstaltungen gibt nur noch mit Betonklötzen und Lkw das ist schon nicht schön.

00:05:08: Wenn dann an anderen Stellen auch noch es hakt ja dann stehen wir da mit unserem Talent.

00:05:14: aber ich habe in der ganzen Diskussion auch schon mal gesagt die Stadt Mal die muss sich auch dessen bewusst sein als Stadtverwaltung Das zieht halt auch Leute hier an.

00:05:23: Also wenn du solche Veranstaltung nicht unterstützt und die dann einfach nicht mehr stattfinden ... dann fehlt in malen Stück Lebensqualität einfach.

00:05:31: Und wenn du halt einen Neubaugebiet neben dem anderen hast, was ja... Gott sei Dank die letzten Jahre so passiert ist,... ...du brauchst da Leute, die dir dahin ziehen und die gucken sich natürlich an.

00:05:40: Was bietet die Stadt denn überhaupt?

00:05:42: Wenn da gar nichts los ist also noch nicht mal ein Weihnachtsmarkt oder so.

00:05:46: Find ich dann auch schwierig.

00:05:47: umso mehr fändig müsste die Stadtverwaltung gucken ob sie irgendwo noch Gelder übrig hat oder vielleicht in Form von Arbeitsstunden oder so das leisten kann.

00:05:56: Das ist irgendwie zu unterstützen.

00:05:58: Wobei

00:05:58: man die Stadt da inschutzen muss, also das denken sie sich nicht aus und sagt auch diese BESI-Bilder kann keine Boßhaftigkeit unterstellen.

00:06:05: Also sind ja Auflagen, die von Land und Bund kommen oder so?

00:06:08: Ja klar,

00:06:09: die Stadt darf nur umsetzen.

00:06:10: Die

00:06:10: muss das umsetzten was da gefordert ist.

00:06:13: Und die Leitdragenden sind in dem Fall jetzt beim Weihnachtsmarkt oder auch bei der Osterkirmistern, ja die Leute, die Bürger wie du sagst.

00:06:19: Was ich

00:06:19: jetzt gerade nur meinte, wäre zum Beispiel dann zu gucken können wir irgendwie mithilfe des ZBH oder so da aushelfen?

00:06:25: Zum Beispiel mit den Sperren.

00:06:26: Oder können wir irgendwelche bürokratischen Abläufe so fernest die Gesetze zulassen vielleicht vereinfachen oder wie auch immer so dass die Arbeit bei den Ehrenamtlichen vielleicht nicht mehr so groß ist oder der finanzielle Aufwand vor allem auch nicht so groß.

00:06:39: es aber ist natürlich statt mit einem Pleiterhaushalt schwierig.

00:06:44: Da gibt es auch jetzt so eine Initiative, wir haben noch darüber berichtet das man sich mal zusammensetzen will aber für den Weihnachtsmarktimpulsum kommt das alles zu spät oder?

00:06:52: Ja nicht unbedingt.

00:06:53: also der Bürgermeister hat jetzt eingeladen er hat angekündigt und will sich mit dem Verantwortlichen vom Weihnachts Markt unterhalten was man da machen kann ob man ihn vielleicht im kleineren Rahmen neu starten kann also nicht ganz so groß dass der Aufwand irgendwie überschaubarer ist und machbarer ist mit anderen Schaustellern stattfinden.

00:07:12: Also die werden alle eingelagen zugesprechen, in dem Zusammenhang auch darauf hingewiesen, dass es in diesem Jahr hundertzwanzig Veranstaltungen gab, die die Stadt genehmigt hat.

00:07:20: also ist ja eigentlich doch eine ganze Menge.

00:07:22: aber eben an diesen ganz großen Dingern hier herakt setzten.

00:07:24: und wenn dann so ne Nachricht reinkommt der Polsomer Weihnachtsmarkt nach fast vierzig Jahren ist Geschichte das ist natürlich ein Schock für viele.

00:07:31: und auch die Hülse Oster geben es ist schon ein Verlust glaube ich nicht nur für den Stadtteil da.

00:07:36: Auf der anderen Seite ist es glaube ich auch so eine Frage des Generationen wechseln.

00:07:40: Also das kriege ich in Herden mit, wo ich überwiegend unterwegs bin.

00:07:44: Damals zum Beispiel auch in der Innenstadt bestimmte Feste die jetzt nicht mal stattfinden weil ein Händler der immer eine zentrale Figur da gespielt hat in dieser ganzen Organisation und er sagt Er macht ja jetzt nichts mehr weil er ist sowieso nicht mehr drin im Business Ja du merkst direkt Der fehlt und alles drum herum bricht dann weg.

00:08:03: Ich weiß nicht, ist das hier in Mahl auch?

00:08:05: Dass es auch so eine Generationenfrage vielleicht ist.

00:08:07: Also dass die Leute jetzt sagen, wir kommen jetzt... In dem Alter ist jetzt auch mal gut und jetzt sollen mal Jüngere ran, aber die Jüngeren kommen nicht.

00:08:15: Ja ich weiß nicht ob man das so sagen kann.

00:08:17: Ich weiß

00:08:18: noch nicht wie die Situation ist.

00:08:19: Das

00:08:19: stimmt natürlich, dass diese Heimatverbundenheit und diese Bereitschaft sich zu engagieren für einen Ortfall, sag' ich jetzt mal ne, dass das vielleicht wirklich auch so Generationsgebunden war Und dass diese Generation jetzt so ein bisschen abtritt irgendwie um das junge Leute.

00:08:38: Junge Familien vielleicht ganz andere Interessen haben.

00:08:41: ich versuchte auch mal einzuordnen.

00:08:43: aber wenn da so eine junge Familie ist wo vielleicht beide berufstätig sind du hast zwei Kinder du hast ein Haus am Bein, da fehlt dann häufig auch die Zeit und das Bewusstsein sich jetzt zum Beispiel in so einen örtlichen Verein einzubringen der sowas organisiert.

00:08:58: Das ist ja keine Kleinigkeit Darüber haben wir gesprochen, ist es ja auch viel komplizierter geworden.

00:09:04: Es war früher viel einfacher ein Fest zu organisieren als heute.

00:09:08: das Ist mal einfach so und ich glaube wenn diese beiden Sachen zusammenkommen Ja dann wird's eben eng und dann finden eben Sachen plötzlich nicht mehr statt.

00:09:19: Und du hast natürlich auch den den Faktor Verantwortung tragen.

00:09:21: Das spielt glaube ich auch eine Rolle weil für so ne Veranstaltung mit sich tausend von Menschen Wenn du dazu den Verantwortlichen gehörst und dann geht was schief.

00:09:30: Ich glaube, das will sich auch nicht jeder auf.

00:09:32: Irgendwer muss ja haufbar

00:09:34: und

00:09:35: dafür unterschreiben dass alles läuft.

00:09:36: Das muss ja versichert sein.

00:09:40: Ja, auch so LKW ist einfach als Terror-Sperren hinzustellen.

00:09:43: Ist auch so eine Sache!

00:09:44: Also die werden ja angeschafft und versichert um zum Beispiel irgendwie meiner Firma Güter zu transportieren.

00:09:49: Und nicht um am Sonntag da als Terror sperrer zu stehen und ein mögliches Angriff ziel zu sein.

00:09:54: Da wird ein Versicherer auch sagen Moment mal dann müssen wir über die Polis reden.

00:10:01: Und da auch wieder andersrum.

00:10:02: Da wurde ja letztes Jahr schon diskutiert darüber, dass man mal kreisweit vielleicht so sperren anschafft oder so die dann halt immer zu den Veranstaltungen hingekart werden.

00:10:11: aber da ist irgendwie auch nicht wirklich was passiert.

00:10:13: oder kam noch etwas?

00:10:14: Ich

00:10:14: habe das auch einmal mitgekriegt ich glaube im Rahmen einer Rat- oder Ausschusssitzung wo auch mal ganz klar leider auch gesagt würde Ja als Stadt wir selbst können das gar nicht so ohne weiteres will weil selbst da auch schon das gilt fehlt.

00:10:28: Das sind ja alles so freiwillige Leistungen, das heißt man schafft jemand entscheidet sich dafür etwas anzuschaffen was nicht zwingend notwendig ist und da wird es eben in der Stadt für mal schon total schwierig weil wir hier unter Kommunalaufsicht stehen.

00:10:42: Wir sind überschuldet.

00:10:44: wir müssen jeden Bleistift der angeschafft wird rechtwertigen und dann muss genehmigt werden von der kommunalaussicht.

00:10:52: Dann wird es echt schwer, dann ist man auf andere Städte angewiesen von denen man sich das vielleicht ausleihen müsste.

00:10:58: Aber die sagen dann auch nicht warum denn?

00:11:00: Ja deshalb hat er so eine kreisweite Lösung angedacht.

00:11:02: Na

00:11:03: ja da müssen wir aber erstmal alle mitziehen.

00:11:06: Also wäre natürlich schon hilfreich wenn man so ein Pool hätte an diesen diesen Sperren die man nutzen könnte.

00:11:10: Die könnten die beim Stadtweste einen Waldroppel nutzen, die konnte man hier irgendwann benutzen, Reckenhausen leuchtet oder so und wo man sie braucht kann man da hinstellen dass sind Garage voll mit diesen Dingen anhat und die kann man dann mobil aufstellen, relativ unkompliziert.

00:11:22: Das wäre hilfreich glaube ich.

00:11:23: Ja also ich hoffe da kommt dann auch noch was.

00:11:25: weil so groß diskutiert dieses haben muss euch irgendwann mal etwas folgen finde ich.

00:11:31: Und jetzt haben wir diese Situation.

00:11:33: das unter anderem dass ein Faktor ist

00:11:36: Und diese ganzen Feste abzuschaffen, heißt auch man beugt sich denen die da Spaß dran haben das so was stattfindet.

00:11:41: Nämlich denen die diese ganzen Terrorakte da verübt haben.

00:11:44: also das ist ja der Auslöser dafür gewesen darf man dann nicht unterdischkehen.

00:11:47: Also die Frage ist ja auch warum ist das denn alles so erhöht?

00:11:50: Warum haben wir denn jetzt überall dieser Sperren oder so?

00:11:52: Das ist ja einiges vorgefallen.

00:11:54: Ja, leider.

00:11:55: Das muss man ja auch sagen.

00:11:56: du hast in erster Linie Terror.

00:11:58: dann vereinzelt hat das da auch mal Leute die dann aus anderen Gründen reingefahren sind aber auch ja zumindest fahrlässig.

00:12:04: aber es war zu um eine Zahl mal einen Raum zu schmerzen neunzig Prozent oder so waren es leider diese schrecklichen Attacken.

00:12:13: Die Welt hat sich geändert.

00:12:14: Leider Gottes muss man sagen Aber wie du sagst dem Beugen Das ist vielleicht auch nicht das Richtige dann, also gegenhalten ist glaube ich doch besser.

00:12:24: Zumal...

00:12:25: Auf jeden Fall!

00:12:26: Warum sollen wir uns dieser Feste verderben lassen?

00:12:30: Ja

00:12:30: aber wie du gerade auch schon gesagt hast, Haushalt, ich glaub, null Komma.

00:12:34: fünf Prozent sind es glaube ich die frei verfügbar sind an Haushaltsgeldern in Mal.

00:12:40: Es

00:12:40: ist ganz wenig und da versucht man halt das zu machen was den schnellen Effekt und den guten Effekt bringt.

00:12:47: man versucht noch Vereine zu unterstützen Da geht das Geld hin, also dass dann wirklich Menschen direkt noch was davon haben.

00:12:55: Was sich Sport vereint zum Beispiel oder so.

00:12:57: aber eben ja diese Geräte da die auch nicht so ganz billig sind.

00:13:04: Ja schwierig traurig ich finde es ganz schlimm eigentlich nur.

00:13:10: Ja müssen wir erst mal abwarten ob sich da irgendwas natürlich... Aber eine Chance besteht jetzt für dieses Jahr wahrscheinlich gar nicht mehr.

00:13:16: Also in der kürzester Zeit vor allen Dingen?

00:13:18: Ich glaube

00:13:18: nicht, also für den Weihnachtsmarkt in Polsen glaube ich nicht.

00:13:20: Der ist jetzt wirklich erst mal gestrichen für dieses Jahre.

00:13:22: Für nächstes Jahr vielleicht finden sich welche die das machen wie angedacht im kleineren Rahmen mit weniger Ständen oder so.

00:13:29: dann kommen halt nur zwanzigtausend Leute oder so.

00:13:31: Ist ja auch immer noch ein Knaller.

00:13:33: aber auch für die Hülser Ostergemister ist die Frage Wie geht es da weiter?

00:13:37: Ja Tja Wir werden auf jeden Fall weiter darüber berichten und das im Blick behalten.

00:13:43: Und damit kommen wir auch ganz schnell und kurz zur Werbung!

00:13:49: Alles über das wir hier sprechen, nicht nur dieses Thema.

00:13:51: Das findet ihr bei uns in der App und auf der Website malerminuszeitung.de ist die Adresse.

00:13:56: Die MZ Plus App jetzt brandneu mit einem neuen Update für iOS und Android.

00:14:02: Da gibt es nach wie vor das Angebot.

00:14:03: Sechs Monate zum Testen für noch einen Euro schaut auf jeden fall mal rein.

00:14:08: Das Weiteren läuft unsere Aktion Taschengeldjäger noch.

00:14:10: Da geht es um die dreizehn bis siebzehn Jährige, die uns beim Verteilen von Prospekten und Zeitungen helfen wollen.

00:14:15: Unter Taschengeldjägern mit AE findet ihr alle weiteren Infos.

00:14:19: Und wenn ihr sonst irgendwie nach einem Job sucht alles was wir an offenen Stellen im Haus haben das findet ihr unter exploreyourtalents.de slash jobs inklusive eine Möglichkeit euch direkt zu bewerben.

00:14:34: Dann kommen wir jetzt mal.

00:14:37: gehen wir zum Rathaus.

00:14:37: ist glaube ich ein bisschen dringender noch das Thema.

00:14:39: Ich würde sagen, endlose Geschichte muss ich euch glaube ich da draußen nicht groß erklären.

00:14:46: Aber es gibt einen interessanten Aspekt den Thomas und ein ehemaliger Kollege von uns herausgefunden haben oder ans Licht nochmal gebracht haben.

00:14:54: Erzähl mal!

00:14:55: Ja das war eine ganz spannende Geschichte.

00:14:57: der Ulrich Effingner kam auf uns zu.

00:14:58: siebzig Jahre ist mittlerweile und als junger Mann war er bei uns Volontär und Jungredakteur Anfang.

00:15:04: der Achtziger Jahre lang ist sehr, also als ich gerade mal Abi gemacht habe.

00:15:08: Da war er hier schon am Arbeiten nach seinem Studium.

00:15:11: und ja, der hat damals berichtet aus einem Ausschuss und seine Titelzeile lautete damals neunzehntetreinachtzig neues Gutachten deckt Millionen Schaden an den Rathaus-Türmen auf.

00:15:23: Und Millionen, das waren neunzelneunzehnachtzig in dem Markt seid richtig viel Geld.

00:15:28: Ohja!

00:15:30: Ja und die Geschichte ist im Grunde Wir stöhnen heute unter der Last der Sanierungskosten.

00:15:37: Teilweise waren das ja für Verantwortliche auch Wundertüten, die da plötzlich ausgingen.

00:15:42: und Ulrich Effing sagt ja Leute so verwunderlich ist das gar nicht.

00:15:46: wenn man sich die Geschichte Anfang der achtziger Jahre mal anguckt was da schon für Schäden aufgedeckt wurde dann ist es überhaupt nicht verwunderlicht dass dieses Rathaus So teuer wird in der Sanierung dass das so irre Kosten sind und dass man möglicherweise vor Probleme gestellt wird die man gar nicht mehr lösen kann, wie zum Beispiel am Sitzungstrakt sich jetzt andeutet.

00:16:07: Der ja möglicherweise sogar abgerissen werden muss, falls es nicht mehr geht.

00:16:10: Ja damals war das tatsächlich so, da war das Rathaus noch keine zwanzig Jahre alt!

00:16:15: Das muss man sich mal vorstellen.

00:16:17: also einen Neubau ein Funktionsbau für die Öffentlichkeit keine Zwanzigjahre alt aus massiven Beton gebaut mit hochwertigsten Materialien versehen mit Natur Steinen, mit edle Hölzern.

00:16:34: Mit allen Schikanen.

00:16:36: und nach zwanzig Jahren ist da schon in den Türmen nahezu Feierabend.

00:16:40: Da musste man erkennen dass die Statik der Türme ich sage mal zwar noch nicht unmittelbar in Gefahr war aber das die Bauschäden die man da festgestellt hat Nach zwanziger Jahren schon so erheblich war dass es auf alle Fälle nicht mehr so weiter ging dass man da dringend eingreifen musste um zu retten was zu retnen.

00:16:58: Und das fand ich schon spannend und das hängt eben mit dieser Bauweise der Türme zusammen.

00:17:04: Das heißt man wollte damals ganz revolutionär bauen, man wollte einfach mal ganz neue Wege gehen zeigen dass es eben auch anders rumgeht als bisher.

00:17:12: Wir bauen nicht von unten nach oben wir bauen mal von oben nach unten.

00:17:17: so und im Nachhinein musste man aber jetzt und das muss man heute auch feststellen sagen ja man hatte zwar die Idee aber man hat weder die Erfahrung Noch das Material, dass man braucht um diese Ideen als dauerhaft stehender Bau umzusitzen.

00:17:34: Das heißt, in three eighty war es dann soweit.

00:17:37: Man hat Schäden festgestellt die so schwer waren dass man umgehend eingreifen musste und Das deutete sich damals an.

00:17:46: ja und unser junger Volontär der war in der Sitzung und war natürlich völlig buff So als Maler.

00:17:51: Auch hier einer der ersten Babys, die in der Parazelsus-Clinic zu Welt kamen.

00:17:59: Als die Klinik ganz neu war.

00:18:01: Echter maler Junge und für den war das natürlich auch ein Schock weil für denen war natürlich das Rathaus ja im Grunde wie aus Stein gemeißelt einen Betonbau für die Ewigkeit wie man damals glaubte aber dem war eben überhaupt nicht so.

00:18:16: Und worum es wirklich ging?

00:18:17: Das waren diese Balkenköpfe.

00:18:20: Ich musste mir das auch erst mal erklären lassen, man kann das aber wenn man heute vor den Rathausdürmen steht, kann man das ganz schnell sehen?

00:18:26: Das sind diese Knubbel an den Außenstrengen.

00:18:30: Dieses Rathauß hat ja diese Außenstränge aus Beton.

00:18:33: da drin sind Stahlseile und die Stahl-Seile halten die Geschossdecken

00:18:39: d.h.,

00:18:40: sie hängen da dran.

00:18:42: Die werden also nicht diese Geschoss decken, also das worauf die Leute stehen in diesem Beton, das wird nicht von unten gestützt wie das bisher immer der Fall war.

00:18:50: Man baut erst den Keller, dann baut man das Erdgeschoss, dann baucht man das erste Stock weg und da drüber das zweite Stock weg.

00:18:55: Nee nee, da ist es genau umgekehrt.

00:18:57: Das ist

00:18:58: wie so ein Pilz quasi und daran hängen die Etagen?

00:19:00: So

00:19:01: ist das!

00:19:02: Und man hat aber festgestellt dass diese Punkte wo die ganzen Etagen an diesen Stahlsalen hängen, dass sie alle schon zerbröselt waren.

00:19:09: Das heißt der Beton war porös geworden Feuchtigkeit war eingedrungen Der Stahl war schon marode.

00:19:17: Angriff dieser Halt, der war gar nicht mehr gegeben.

00:19:21: Und das musste aufwendig saniert werden.

00:19:25: und man hat im Grunde festgestellt so wie man das ursprünglich mal gebaut hat, so geht das gar nicht.

00:19:31: Das kann man gar nicht sanieren!

00:19:32: Dann hat man sich entschlossen eine zweite Stützkonstruktion einzubauen, praktisch ein zweites Stahlkorsett dass dann die Etagen seitdem zu neunzig Prozent trägt Das heißt diese Ur-Konstruktion, die so ganz besonders fiffig sein sollte.

00:19:49: Die ist heute quasi nur noch Dekorationen.

00:19:52: Aber dann ganz kurz, dann verstehe ich auch warum... Ich glaube das war Ende der Neunziger oder sowohl mal ganz kurz richtig Panik bei den Mitarbeitenden dort gewesen ist weil diese Stahlseilauf einmal wieder Geräusche von sich gegeben haben?

00:20:03: Ja!

00:20:04: Ich kann mich erinnern dass da zwischendurch mal irgendwie geräumt wurde und so.

00:20:07: Es ist tatsächlich so, dass eben auch diese massive Reparatur.

00:20:12: Diese massive Stützungsaktion, die bis in nineteenhundertsechsten achtzig durchgeführt wurde diese Töme nicht dauerhaft stabilisiert hat.

00:20:20: das heißt ich habe das in den Ratsunterlagen gefunden im zwei tausend neun waren diese Balkenköpfe schon wieder so beschädigt diese Anknüpfungspunkte dass er neu saniert werden musste.

00:20:31: Das heißt im Grunde ist es eine Dauerbaustelle das heißt der Verfall So serienmäßig mit eingebaut, um das mal so zu formulieren.

00:20:41: Ich

00:20:41: habe da gerade so den Kölner Dom vor Augen, der ja auch jahrhundert nicht fertig wird.

00:20:47: Aber er fällt nicht wieder einfach zusammen.

00:20:50: Das ist eine andere Hausnummer und auch eine andere Größenordnung.

00:20:53: Und aber diese Rathaus-Türmen werden jetzt da nie... Ist man wirklich der Auffassung, dass das eine endgültige Sanierung ist?

00:21:03: und diese Töme die sehen ja jetzt auch wieder toll aus wenn man nach vorsteht.

00:21:07: Und die Sonne scheint und das alles so die Strahlen jetzt richtig?

00:21:10: ne es ist schon toll.

00:21:12: und wie gesagt heute hat man natürlich auch die Erfahrung mit dem Beton.

00:21:17: Auch so nach diesen ganzen Schwierigkeiten mit Betonbrücken und so die jetzt zur Tage treten.

00:21:22: Heute weiß man wie man sowas saniert welche Materialien man nimmt, also auch um die Stahlbewährung im Inneren des Betons dauerhaft vor Feuchtigkeit zu schützen.

00:21:32: Damals wusste man das offenbar nicht.

00:21:35: Man hatte ja auch ganz an noch nicht alle Materialien, die du heute einsetzen kannst.

00:21:39: Du kannst ja heute so viel beimischen und an neuen Werkstoffe benutzen und so.

00:21:44: Da sind die Möglichkeiten ganz anders.

00:21:46: Ja,

00:21:46: vor allen Dingen hat man damals auch ein bisschen Pi mal Daumen gebaut.

00:21:49: Das ist die Norm ne?

00:21:51: Für alles Mögliche, die heute ja immer greifen und die immer beachtet werden müssen um immer auch ein Sicherheitspotenzial beim Bau zu haben.

00:21:58: Diese DINorm gab es damals noch gar

00:22:00: nicht in der Form nicht?

00:22:01: In der Form das heißt man hat damals so gebaut wie man meinte natürlich auch nach gewissen statischen Vorgaben.

00:22:07: klar ne Anfänger waren das auch nicht.

00:22:10: aber Wie gesagt weil man eben neu gebaut hat Es fielte die Erfahrung und das hat im Grunden diese Katastrophe da Ich nenn es mal Katastrophe, das war zumindest finanziell wieder ein ziemlicher Aufwand.

00:22:20: Also ich habe keine Zahl gefunden die sagt wie viel damals diese Reparatur gekostet hat.

00:22:27: man meinte damals genauso wie vor fünf sechs Jahren sanieren ist billiger als neu bauen.

00:22:33: also damals wurde das gar nicht groß infrage gestellt dass saniert wird.

00:22:37: aber das hat dann auch einen millionenbetrag gekostete der ich glaube bis heute eigentlich gar nicht richtig bekannt ist.

00:22:43: Ich weiß nicht, ob er in den Unterverschluss gehalten wurde um die Leute da nicht noch mehr zu provozieren draußen in der Stadt.

00:22:50: aber was der Ulrich Effing eben sagt das war ein Wahnsignal.

00:22:55: Das heißt man hätte das Wissen und Bedenken können bevor man in so eine Sanierung startet wie man meint mit neun dreißig Millionen Euro durchführen zu können.

00:23:06: und Heute ist man bei hundert sieben Fünfzig Millionen.

00:23:12: Ich bin natürlich nur Leih, aber was für mich der totale Wahnsinn ist.

00:23:16: Dass man erst vor einem Dreivierteljahr draufgekommen ist.

00:23:19: Ach wir gucken uns diesen Sitzungstrakt doch mal so ein bisschen näher an.

00:23:24: Vielleicht ist da ja doch etwas und tatsächlich ist man ja nur durch Zufall, nur durch diese Geschichte mit den falsch angeschraubten Gerüstbauten darauf gekommen dass da irgendwas falsch sein könnte das heißt das was eigentlich naheliegt gewesen wäre, bevor ich tatsächlich eine Sanierung durchführe.

00:23:44: Prüf' ich doch erst mal, was ich da hab?

00:23:48: Was können dafür Probleme auftreten?

00:23:49: Offenbar hat man sich um so Themen wie Asbest gekümmert.

00:23:53: Das sind ja

00:23:54: die Standards gewesen.

00:23:55: Aber dass zum Beispiel die Statik eines Gebäudes wirklich überprüft wird, das hat offenbar gar nicht stattgefunden.

00:24:02: Da ist man vor einem Dreifeld durch Zufall drauf gekommen und jetzt haben wir die Situation.

00:24:07: Die Töme sind sehr weit saniert und wir haben auch, glaube ich schon, achtzig Millionen Euro ausgegeben.

00:24:12: Eine hundert sieben Fünfzig sollen es werden stand heute.

00:24:16: Und jetzt guckt man auf einmal auf die Idee ja jetzt müssen wir den Sitzungstrakt aber vielleicht doch abreißen.

00:24:21: schade eigentlich.

00:24:22: Falls jemand nicht weiß wo der ist.

00:24:23: also der Sitzungsstrakt ist der Teil wo die Treppe hochgeht wofür über die Brautparapurin untergekommen ist.

00:24:28: Wo auch die Grimmepaars Garlas waren nach

00:24:31: unten drunter das Glaskasten.

00:24:32: Der Glaskast unter... Also kein unbedeutender Teil.

00:24:36: Ich muss mal ganz kurz reingerätschen, weil du seidest vor einem dreiviertel Jahr hat man sich das erst angeguckt.

00:24:41: Weil diese Bohrungen die falschen Bohrungen die fanden doch schon vor was nicht drei Jahren oder so statt?

00:24:47: Ja es ist so

00:24:48: auf die Idee gekommen.

00:24:49: offenbar nicht offenbar Nicht.

00:24:52: also dieses Thema Die Statik des Sitzungstraktes ist nicht mehr gewährleistet.

00:24:58: möglicherweise Dieses Thema ist gerade mal ein Dreiviertelljahr alt.

00:25:02: Das macht mich jetzt baffeln.

00:25:03: ja das ist wirklich so und das ist und tatsächlich Es geht ja noch weiter.

00:25:08: Dieser Sitzungstrakt wird von einem Fachmann untersucht, von einem externen Fachmann.

00:25:13: natürlich hat die Stadt auch einen eigenen Statiker.

00:25:16: aber jetzt guckt ein externer Fachmann da rein und nimmt Proben und macht dies und macht das.

00:25:21: und eigentlich und ursprünglich sollte bereits Ende März feststehen ob dieses Haus dieser Gebäudeteil erhalten werden kann oder nicht.

00:25:30: Jetzt haben wir Anfang November so und wir wissen es immer noch nicht Das heißt, der Statiker schraubt da immer noch rum und sich einen Monatsgehalten am anderen rein.

00:25:40: Aber es gibt keine Ergebnisse!

00:25:43: Wir wissen immer noch nicht wie's weitergeht.

00:25:46: Und das einzige was ich mal so gehört habe zwischen den Zahlen von Leuten die es wissen müssen... Die Signale die vom Statiker kommen sind nicht sehr ermutigend

00:25:55: Ist vielleicht der Grund, warum er schon so lange dran ist.

00:25:57: So nach dem Motto was nicht sein darf das kann auch nicht sein.

00:26:01: und dann prüft doch vielleicht nochmal guckt da noch mal hier können wir nicht.

00:26:04: doch irgendwie ist jetzt eine Mutmaßung.

00:26:06: aber ich könnte mir vorstellen dass das damit rein spielt.

00:26:10: vermutlich stehen ja auch schon andere Firmen in den Startlöchern die darauf warten da aktiv zu werden in den Bereichen die jetzt auch drauf haben bis da das Go kommt oder das No eben.

00:26:18: also

00:26:18: es ist jetzt so.

00:26:18: diese Sanierung die ist ja in zwei Teile unterteilt das heißt die Türme und das Zentralgebäude.

00:26:25: Das wird weiter saniert aktuell.

00:26:28: Da gibt es auch ein Zeitplan, also da wollen die tatsächlich bis Mitte achtundzwanzig fertig sein.

00:26:34: Das heißt dann könnte neunundzwantzig könnten die Türme wieder bezogen werden und das Zentralgebäude?

00:26:40: Aber der Sitzungstrakt ist jetzt wieder völlig offen.

00:26:45: Da fängt man wieder bei null an.

00:26:48: Absolut bei Null!

00:26:49: Und am Ende wird wahrscheinlich die Frage Ja, wie viel Geld muss ich in die Hand nehmen um den zu erhalten?

00:26:56: Wo ist dann die Gesamtrechnung.

00:26:57: Bin nicht da noch bei hundert und sieben Fünfzig wie bisher oder bin ich dann schon bei Hundert Achtzig oder noch mehr?

00:27:03: Oder muss sich einfach sagen das können wir den Bürger nicht mit zumuten Wir können das nicht mehr sanieren.

00:27:10: Wir haben das Geld nicht!

00:27:11: Wir haben andere Aufgaben.

00:27:12: Wir müssen Schulen sanieren und Neue bauen.

00:27:16: also reißen wir das Ding ab Und das war natürlich schon ein Schock.

00:27:20: Was dann?

00:27:21: Zumal auch der Landschaftsverband Westfalen Lippe wieder reingeretschen könnte und sagt, pass mal auf, Sportsfreunde!

00:27:27: Das ist hier ein Denkmal.

00:27:28: Und zwar das Gesamtgebäude is'n Denk-Mahl.

00:27:31: Da könnt ihr nicht einfach einen Teil abreißen.

00:27:33: Ihr macht das gefälligst fertig, kostet etwas, was es wolle.

00:27:36: Dann soll der LWL auch mal gut Geld daran

00:27:38: kommen.

00:27:39: wenn

00:27:39: du dazu hast... Ja ja, da ist ja immer das Problem.

00:27:42: Also das sind ganz große Herausforderungen vor denen die Stadt jetzt steht.

00:27:48: Ja, das ist so eine Herausforderung vor der unser Bürgermeister steht über den wir ja gleich noch sprechen wollen.

00:27:53: Genau da kommen wir gleich auch dazu.

00:27:54: aber es sieht definitiv so aus.

00:27:56: also im Grunde genommen er wird erhalten bleiben der Sitzungs-Trakt weil spätestens wenn der LWL O-Mail gekommen bleibt uns keine andere Wahl.

00:28:07: oder

00:28:07: können die sowas wieder aberkennen und dann sagen kommt passt schon

00:28:10: Ja, man kann den da stehen lassen.

00:28:11: Da habt ihr dann nur keiner mehr rein, weil es eben... Oder

00:28:14: so.

00:28:14: ...steht

00:28:14: und macht.

00:28:14: Da

00:28:15: haben wir auch mal eine gewonnen.

00:28:17: Bitte auch andere Denkmaler, die man sich nur anguckt und in denen man nichts macht.

00:28:21: Ich meine wie gesagt erst so richtig vorstellen kann ich mir das auch irgendwie noch nicht.

00:28:24: Also irgendwie habe ich immer noch die Hoffnung dass man das retten kann und dass man es auch wirtschaftlich vertretbar retten können.

00:28:29: Aber wie gesagt vor dem Hintergrund, dass man schon Anfang der achtziger Jahre um nochmal auf die Ursprungsgeschichte drückt, sodass man da schon solche großen Schwierigkeiten hatte Bevor man in so eine Sanierung wirklich reingeht, ein Gebäudekomplex wird den Sitzungstrakt nicht untersucht.

00:28:47: Das verstehe ich mich!

00:28:49: Dass man so blauäugig da rein geht nach dem Motto ja wir fangen mal hier an und das andere kriegen wir später.

00:28:58: Also für mich ist das alles sicher?

00:29:00: Ich kann es nicht anders sagen.

00:29:01: Ja gewisserweise schon.

00:29:03: Man hat offenbar sich mit einigen Sanierungsthemen beschäftigt, bevor man den Beschluss gefasst hat das Gebäude zu sanieren.

00:29:10: Mit anderen wichtigen Themen?

00:29:12: Offenbar nicht!

00:29:14: Ja und das war ja damals eher so ein Durcheinander auch mit dieser Initiative dass es überhaupt zum Denkmal geworden ist.

00:29:20: Das war ja quasi so Schlussstrich Todesstoß wie auch immer man das nennen mag.

00:29:24: aber da stand dann ja fest es muss saniert werden.

00:29:28: Aber diese ganze Gemengelage damals, die war ja auch ziemlich unübersichtlich.

00:29:32: Ja also ich sag mal so wieso dieses Gebäude unter Denkmalschutz gestellt wurde?

00:29:39: Ich hab mal versucht die Geschichte zu schreiben das ist in gewisser Weise nebulös warum plötzlich der LWL aufgetreten ist und hat gesagt so Freunde hier denkmal Schutz.

00:29:50: Also da haben bestimmte Behörden, haben Rollen gespielt.

00:29:53: Auch der Kreis Recklinghausen als obere Denkmalbehörde hat eine Rolle gespielt.

00:29:58: also man ist da wohl irgendwie reingegreetscht von außen.

00:30:02: aber ob es dann nicht doch ich sag mal jemand im Inneren gegeben hat interessierte aus Mal.

00:30:07: Es

00:30:07: gab auch mit Anwältengerichten und so weiter als wir noch damals vorgegangen.

00:30:13: Jedenfalls ist das ganz fatal.

00:30:15: dieser Denkmalschutz definitiv ja Schauen wir mal, wie es weitergeht.

00:30:21: Tja aber auch so... Ich find's also wunderbar dass das so von vornherein nicht für die Ewigkeit gebaut worden ist.

00:30:27: Also das muss denn ja beim Bau auch schon klar gewesen sein, dass das Ding in fünfzig Jahren nicht mehr so da stehen können?

00:30:33: Das weiß ich nicht!

00:30:34: Also ob man nicht damals... Das war ja eine unheimlich optimistische Zeit.

00:30:38: Das war eine unglaublich technikläubige, optimistisch zukunftsgewandte Stadt mal in den fünftiger und sechziger jahren.

00:30:46: Es war aufbruch pur.

00:30:48: Hier war Geld ohne Ende in der Stadt, hier war Innovation ohne Ende.

00:30:53: Die Republik hat ja auf Mal geschaut.

00:30:56: Und was kostet die Welt?

00:30:58: Das

00:30:58: Geld ist dann gesprudelt hier, das war ja vorhanden.

00:31:02: Die Straßen, die wir haben, die Vierspuren oder so ist ja alles aus dieser Zeit.

00:31:05: Ja klar und die Rathaus Türme, also als ich Abitur gemacht hat konnte man für bestimmte Schulfächer einen DTV-Atlas kaufen.

00:31:13: Damals gab es für Schüler und auch Studenten den DTV Atlas Architektur.

00:31:17: Was war da drin?

00:31:18: natürlich ein Mahler Rathau?

00:31:19: Ja klar, ihr habt's in Kunstgeschichte, wo Architektor auch dazu gehört im Studium.

00:31:23: Das waren komplette Seminarthemen.

00:31:26: Genau, weil

00:31:27: es ist wie du schon sagst man.

00:31:29: Man baut auf einmal von oben nach unten und das ist ein ungewöhnlicher Bauer.

00:31:32: Es ist klar für eine Architektur her, es ist ein Denkmal- und Schützenswert aber um welchen Preis?

00:31:38: Das ist halt immer die Frage dann.

00:31:40: Um welchem Preis in der Stadt die eigentlich ganz andere Sorgen hatten.

00:31:43: Das ist auch das was Ulrich Effing eben der Jahr sozusagen als Maler jahrzehntelang die Szene beobacht hat auch sagt ich finde das Rad aus ganz toll.

00:31:51: Das sieht super aus!

00:31:52: Das ist wirklich ne Ikone.

00:31:54: Aber auf der anderen Seite, wir haben solche.

00:31:58: So viel Not in der Stadt so viele Riesenprobleme wo Menschen direkt betroffen sind denen man helfen muss.

00:32:04: Müssen wir unser Geld nicht eigentlich anders ausgeben

00:32:07: ist.

00:32:07: nur die Frage ob wir dieses Geltern tatsächlich für den Leute ausgeben dürften.

00:32:11: das ist ja auch immer dieses.

00:32:12: Es ist ja nicht ein Portemonnaie, die Stadtkasse.

00:32:14: Sondern das sind ganz viele Portemonaies und nicht an alle kommt man für alles dran.

00:32:18: Die sind alle zweckgebunden, ne?

00:32:20: Ja, da stimmt natürlich auch.

00:32:22: Deshalb gerade auch diese Null, fünf Prozent vom Haushalt.

00:32:25: Das ist das Geld was die Stadt tatsächlich frei mehr oder weniger frei vergeben darf.

00:32:30: und die restlichen Neun, neunzig Komma Fünf Prozent, die sind verpflichtend.

00:32:35: Da können sie nix dran rütteln Das sind Gehälter, das sind Gebühren die irgendwie dann noch wieder reingeholt werden müssen und so weiter.

00:32:42: Aber es ist halt wirklich eine freie Verflügung hat die Stadt nur über Nullkummer fünf.

00:32:47: Und das ist verdammt wenig.

00:32:49: da kannst du nicht viel mit anfangen.

00:32:51: Aber was man natürlich auch nochmal kurz wenigstens anmerken muss ist Es gibt für Leute die sich für dieses Rathaus interessieren vielleicht auch für Leute, die skeptisch sind.

00:33:00: Es gibt ja immer wieder diese Rathausführungen, die die Stadt durchführt.

00:33:04: Die Stadt will ja Transparenz schaffen, die will den Leuten sein.

00:33:07: Guck mal her das machen wir hier und es lohnt sich da mal mit zu machen.

00:33:12: also ich durfte ja als Zeitungsfuzi war ich schon ein paar Mal mit dabei dann sind wir auch schon live gegangen haben da Videos gedreht und Leute interviewt.

00:33:20: Ich fand jedesmal spannend.

00:33:22: Also Es lohnt Sich Da Mal Mit Zu Machen.

00:33:24: Die Videos sind Ja auch noch online die pinseln.

00:33:27: also ich habe auch einen Streamer gemacht also ist wirklich interessant.

00:33:30: Es ist ein außergewöhnliches Gebäude und ich dachte auch, ja wäre schade wenn es weg wär.

00:33:34: Aber die Frage ist halt Stefan wie du sagst zu welchem Preis können wir uns das noch erlauben?

00:33:38: Ja also ein grundsätzlich tolles Ding super Wahrzeichen von mal aber es ist einfach aus dem Urla gelaufen.

00:33:44: Man müsste halt ja auch ein Stück weiter dann auch denken ja würden wir jetzt wirklich an den oder kämen wir jetzt einen Punkt an dem wir das abreißen würden?

00:33:53: was machen wir dann?

00:33:54: Also mal eben neu bauen ist so schön gesagt, aber das macht es ja auch nicht.

00:33:57: Das

00:33:58: wird einfach wegfallen!

00:33:59: Ich meine dazu hat sich hinten der Bürgermeister auch schon einmal geäußert und hat zu Bedenken gegeben dass wir die Räumlichkeiten die da wegfallen also im Wesentlichen ist es ja der Radsaal.

00:34:11: Der

00:34:13: Sitzung sagt, dass wir das ja woanders schon haben, das heißt der Rad kann ja wo anders sagen, er hat in der Aula der Realschule in Hülz getagt tagt aktuell in der Aula, der Charonschule in Drehwer.

00:34:24: Das heißt wir haben ja in Mahl Räumlichkeiten wo Politik stattfinden kann.

00:34:29: das wäre also gar nicht so das Ding.

00:34:31: aber trotzdem für mich wenn er soweit käme wird es im Grunde ein gescheitertes Projekt.

00:34:38: Also Wenn wenn wenn das der Preis wäre Wir müssen den Sitzungstrakt abreißen um den Rest zu Ende sanieren zu können weil das für mich eine absolute Scheiter.

00:34:49: Und es ist nicht nur die Politik, die da stattfindet.

00:34:53: Du hast das ja grad schon angerissen also... Es wurde ja von vornherein, damals Bürgermeister Highland auch bei der Öffnung so gesagt hatte ich mal gelesen, es ist ein Haus für die Bürger!

00:35:03: Ist es ganz bewusst so angelegt gewesen dass da sowas wie die Aftershow Party von Grimmis stattfindete?

00:35:09: Ich weiß, der Feuerwehrball früher, der wär riesengroß da immer drin Wirtschaftsempfang neuersempfänger und so weiter Natürlich immer teilweise mit Politik dabei, aber es ist ganz viel an Festivitäten stattgefunden haben.

00:35:21: Und auch dafür brauchst du ja einen Ort!

00:35:23: Dafür haben wir nämlich nichts.

00:35:24: irgendwie finde ich.

00:35:25: Ja

00:35:26: und erschweren kommt der Umstand hinzu dass dieses Rathaus so angenommen ist geht jetzt alles gut und wir können das jetzt für hundertsechzig siebzig Millionen Euro am Ende saniert haben.

00:35:38: Es ist immer noch zu klein Das heißt Wir können die ganze Verwaltung gar nicht in diesem Rathaus unterbringen.

00:35:45: Die Stadt sucht jetzt schon mehr oder weniger verzweifelt nach zusätzlichen Räumlichkeiten, ne?

00:35:50: Die sind ja im Augenblick als Ersatzquartier haben dir das ehemalige Verwaltungsgebäude von AV-Dreisieben in Hamder an der Kalüsbergstraße.

00:35:59: Die wollen jetzt dazu nehmen, dass ehemalsige Verwaldungsgebüde von AV one zwei in Hülz weil Diese beiden Türme und der Zentralbau reichen nicht.

00:36:11: Da fehlen Arbeitsplätze für, ich fantasiere jetzt mal wahrscheinlich hundertfünfzig-zwohnheitsstädtische Mitarbeiter.

00:36:19: Ich habe manchmal schon Scherzhaft gesagt da können wir ja die Türme dreiundvier bauen wie ursprünglich vorgesehen.

00:36:25: Aber ich weiß nicht ob das im Rat mehr als fähig ist glaube ich gar nicht!

00:36:30: Ja und was hier Verwaltungsgebäude in Hüls angeht haben wir in unseren Kommentaren habe ich auch schon gelesen, das ist auch nicht so ganz billig dann.

00:36:38: Also wenn man es vernünftig machen will weil die Gebäude wohl auch nicht mehr so ganz taufrisch sind zwar erst nicht baufällig aber da müsste man halt viel modernisieren erstmal.

00:36:46: Das ist der erste Bau an der Victoria Straße Ecke Otto-Huhe Straße, der ist das, ne?

00:36:50: Dieses große Gebäudepartner.

00:36:52: Ja Bäume sind davor... Ich glaube, Ewonnik hat das auch zuletzt genutzt.

00:36:55: Das soll in einem ganz guten Zustand sein – auch weil Ewonnig das vorher noch genutst hat!

00:37:01: Also ich glaube der Zustand ist sogar ganz okay.

00:37:04: Aber auf einer anderen Seite muss die Stadt sich halt auch von Gebäuden trennen, wie sie bisher als Verwaltung benutzt hat zum Beispiel dieser Turm an der... Der Bauturm genau so heißt

00:37:14: es.

00:37:14: Die Lignitzer Straße?

00:37:14: Ja, der

00:37:14: Bauturm an einer Lignitzerstraße.

00:37:17: Der muss geräumt werden.

00:37:20: massiv sanierungsbedürftig, die Stadt muss da raus.

00:37:22: Ich weiß nicht ob das Ding am Ende sogar abgerissen werden muss oder ob man das sanieren und dann vielleicht wohnungsweise wieder vermieten kann.

00:37:30: keine Ahnung.

00:37:30: aber da müssen sie auch raus.

00:37:32: Das heißt jede Menge Verwaltungsmitarbeiter stehen irgendwann auf der Straße.

00:37:37: Die brauchen neue Räumlichkeiten.

00:37:38: und wie gesagt das Rathaus reichen ist.

00:37:41: wenn man natürlich jetzt hundertsechzig Millionen Euro wenn es optimal läuft in eine Sanierung steckt geht an einem Ende noch nicht mal allen Mitarbeitern Platz bietet Dann ist dann natürlich auch noch mal Bitter und sich die Verwaltung über alle Stadtviertel erstreckt.

00:37:54: Ein Teil der Verwaltungen ist ja inzwischen oder aktuell sogar ganz im äußersten Westen an der Stadtränze zu Dortmund, da im Technologipark.

00:38:06: Da ist die Wirtschaftsförderung wenn ich das richtig weiß im Augenblick.

00:38:10: Alles sehr zerstreut.

00:38:11: Im Waller-Stern ist auch das Bürgerbüro hinten.

00:38:15: Da läuft ja auch der Countdown

00:38:16: mit der

00:38:17: Sanierung, ne?

00:38:18: Ja genau.

00:38:18: und da ist das Riegelhaus und dann machen sich auch schon Leute Gedanken.

00:38:22: Da ist eine Etage für die Stadtverwaltung aber da haben wir im Augenblick auch keine Unkenrufe starten, aber staatische Probleme mit dem unmittelbar angrenzenden Parkhaus Riegelhaus.

00:38:33: Also ob das so alles erhalten werden kann.

00:38:37: Auch ein Trauzimmer ist da eingerichtet, was viele nutzen und

00:38:40: ja... Oder sieht schon gruselig aus mit dem Parkdecks oder den Parkdex?

00:38:44: Mit den ganzen Stützen.

00:38:45: Ja, also hunderte von Stützen sind da eingebaut worden.

00:38:48: Also

00:38:48: eine Etage des Einsturzgeserts, denn ich glaube, dass darf man so sagen.

00:38:52: Ja und darauf lastet unter anderem der Inselsaal ein Teil des Riegelhauses.

00:38:56: Das ist nicht ohne.

00:39:02: So

00:39:03: ist es halt!

00:39:07: Dann kommen wir jetzt mal zu einer Person, die sich mit all diesen Sorgen auseinandersetzen muss jeden Tag und zwar zu Thomas Therhorst.

00:39:13: Der ist seit einem Jahr Bürgermeister und wir hatten den letzten Tage hier im ausführlichen Interview bei uns und wollen das ja immer zum Anlass nehmen einfach mal zu gucken.

00:39:24: wie habt ihr das so empfunden?

00:39:26: sein erstes Jahr?

00:39:26: Wie ist es gelaufen?

00:39:28: Seite zufrieden!

00:39:30: Ja was kann man sagen?

00:39:32: ich meine er ist wirklich so mit frischer Energie an die Sache rangegangen ist inzwischen ja genauso präsent in der Öffentlichkeit wie der alte Bürgermeister, das heißt er ist wirklich überall spricht mit den Leuten.

00:39:43: Ist natürlich auch total wichtig sich überall zu zeigen und er hat viel verändert finde ich.

00:39:50: Er ist wirklich schon Sachen ganz neu angegangen und mir fällt da zum Beispiel... Ich nehme jetzt mal ein Beispiel diese Sonderkommission die Soko wohnen also wo man jetzt dieses Thema nicht vertrauenswürdige Vermietungsgesellschaft, unhaltbare Zustände in Wohnblocks, prekäre Mietverhältnisse, sozialen Missbrauch.

00:40:13: Das wird jetzt angegangen.

00:40:15: Da gibt es wirklich Aktionen wo dann Wohnungen durchsucht werden und auch illegale Miet-Verhältnisse festgestellt werden, wo das unterbunden wird.

00:40:27: Die großen Vermietungssellschaften die ins Gerede gekommen sind, ich will keine Namen nennen angeschrieben wurde der Thomas, was hast du mit den persönlichen Termine vereinbart?

00:40:36: Die haben sich getroffen.

00:40:38: Der hat denen mal wirklich ins Gewissen geredet und gesagt, Sportsfreunde so geht's nicht!

00:40:42: Also da ist schon ein frischer Wind, der weht.

00:40:46: Patrick wie siehst Du

00:40:47: das?!

00:40:47: Ja also über viele dieser Problemimmobilien nenn ich es immer, haben wir ja auch jahrelang vorher mehrfach berichtet.

00:40:53: Also hoch aus einer Matthias Claudio Straße und so Sachen... Bergstraße neunzwanzig, haben wir darüber berichtet.

00:41:00: Seitens der Politik ist dann nicht viel passiert im Vorfeld jetzt schon.

00:41:04: also man hat sich die, wie du schon sagst mal, die Vermietgesellschaften mal ran gezogen, ist mal mit denen so an einen Tisch gegangen und hat da Sachen geklärt.

00:41:10: Bergstraßen neun zwanzig ist gesperrt worden das Haus weil da unzumutbare Zustände drin sind.

00:41:14: Also ich habe den Thomas Therraus gesehen wie er vor dem Haus an der Matthias-Claudius-Strasse in Brassad stand.

00:41:19: Das stimmt schon, dass die Sachen jetzt mal angesprochen werden.

00:41:22: ob das am Ende was hilft?

00:41:24: Ist die andere Frage.

00:41:27: Nacktenwand kann man nach wie vor nicht in die Tasche packen.

00:41:29: Also die Gelder fehlen genauso viel, wie unter Werner Arndt.

00:41:31: das muss man immer so klar sagen.

00:41:34: Das wird dem ja auch von vornherein klar gewesen sein dass es eine Mangelverwaltung stellenweise ist.

00:41:40: der übernimmt.

00:41:42: Aber was du grade sagst, dass er so omnipräsent ist ... Da kommt man nicht drumherum.

00:41:47: Egal ob du draußen unterwegs bist oder auf TikTok oder so, überall kommt dir Thomas der Haus entgegen!

00:41:53: Was ich aber auch gar nicht schlimm finde, auch wenn es manchen Leuten auf den Nerven geht und auf jeden Foto irgendwo zu sehen ist.

00:42:00: Er ist da, das ist schon mal etwas.

00:42:02: Ich kenn's jetzt aus einer anderen Stadt mit einem vorherigen Bürgermeister beispielsweise.

00:42:08: Da wussten die Leute noch nicht mehr wie der aussieht?

00:42:11: Teilweise, weil der hat seinen Tage meistens im Büro verbracht und meinte so Social will ich nicht.

00:42:16: Also wer Lokalpolitik macht, der muss schon lokal auch sein Gesicht zahlen.

00:42:19: Ja finde ich.

00:42:21: Der muss ja heutzutage Omnipräsenz an auf allen Kanälen, die es so gibt.

00:42:25: Würde dich genauso machen glaube ich.

00:42:27: also anders geht's nicht.

00:42:28: Und

00:42:28: ich muss auch sagen... Ich hab ihn jetzt auch schon ein paar mal getroffen gerade bei den Schützenfesten oder so wo er dann auch ist.

00:42:36: Thomas the House wirkt zwar immer ein bisschen Ein bisschen ruhig und zurückhalten, sag ich jetzt mal.

00:42:42: Aber du merkst schon der ist hellwach.

00:42:44: also wenn er mit den Leuten spricht, der is wissbegierig egal ob's jetzt irgendein Vereinsmitglied von irgendeim beliebigen Verein ist oder ob es jetzt irgend ein Geschäftsmann ist oder was auch immer.

00:42:55: Also muss man sagen der ist hinterher wirklich zu lernen.

00:43:00: Das muss man Politikern ja auch heutzutage so gut erhalten, wenn sie freiwillig was lernen wollen.

00:43:04: Ja und da kümmert sich eben auch Probleme wo es im Schwierig ist gut auszusehen.

00:43:09: zum Beispiel Maler Stern.

00:43:11: Da muss man wirklich sagen der Bürgermeister davor hat das über viele Jahre treiben lassen.

00:43:19: Und jetzt hat sich die Krise dort wirklich zugespitzt.

00:43:24: und man muss wirklich sagen Thomas Theorist hängt sich da rein.

00:43:28: Der kümmert sich jetzt, der versucht diesen geringen Anteil den die Stadt an den Besitzverhältnissen da hat zu nutzen um Einfluss zu nehmen und zu moderieren.

00:43:37: Um zu prüfen kriegen wir nicht vielleicht doch einen Investor.

00:43:40: Kriegen wir die bestehende Eigentümergemeinschaft nicht zusammen?

00:43:43: Vielleicht für Sanierungsmaßnahmen für ein neues Konzept?

00:43:46: Für den zukunftsfähigen Maler-Sterne?

00:43:49: Da hat man sich vorher aber überhaupt nicht darum gekümmert.

00:43:52: Und man muss sagen, dass was der Thomas Theros da jetzt macht.

00:43:54: Das ist echt nicht Vergnügung steuerpflichtlich.

00:43:56: also du kannst ich will nicht sagen Du kannst nur verlieren aber es ist unheimlich schwer Da gut auszusehen weil man kaum etwas in der Hand hat Weil man hauptsächlich als Moderator auftreten kann eigentlich nur an die Vernunft andere appellieren kann.

00:44:10: er macht's Aber trotzdem und das is neu und das ist gut.

00:44:16: Man kann vielleicht kritisieren dass da immer sehr viel Auch jetzt noch so unterm Teppich gehalten wird, die Öffentlichkeit erfährt eigentlich kaum etwas von dem was da hinter den Kulissen stattfindet im Augenblick an Verhandlungen zum Beispiel.

00:44:29: Aber trotzdem es ist ein gangbarer Weg.

00:44:32: und ja das ist neu!

00:44:35: Das ist sein Stil.

00:44:36: er sagt ich mache es zur Chefsache Ich kümmere mich darum.

00:44:41: Das finde ich schon sehr beeindruckend.

00:44:44: Anders

00:44:44: geht es auch eigentlich, du musst ja wenn du solche Probleme hast Du musst dir ansprechen, du muss dir angehen, sonst wird er immer schlimmer.

00:44:49: Also wer meint dass man so Sachen vor sich her schieben kann der muss mal abwarten wie's wird.

00:44:54: Wenn man sich nicht drum kümmert dann wirds immer schlimme und klar es hängt vieles am Geld was fehlt.

00:44:58: aber eben bei der Vorgängerregierung hätte ich auch nicht gewusst wie das alles besprochen wird mit Maler Stern ob beziehender verschlossenen Türen oder nicht.

00:45:06: Aber das ist jetzt schon auf jeden Fall mehr in der Öffentlichkeit.

00:45:09: Vielleicht, weil die Probleme auch dringlicher geworden sind und jetzt wirklich so aufpoppen, dass es wirklich fünf vor zwölf ist mit dem Stichwort Dach und so eben im Sanierung.

00:45:17: aber das ist schon ein bisschen anders geworden ja.

00:45:19: Ja, finde ich auch und er macht viel so Richtung Stadtentwicklung.

00:45:23: Versuchte auch die Neuma, die eine städtische Gesellschaft ist, ins Boot zu holen und auch zu nutzen um möglichst mehr als einfach nur Wohnraum herzustellen, auch eine Quartiersentwicklung zu betreiben wie das jetzt zum Beispiel in Malham ist wo man versucht einen ganzen Stadtteil mal wieder ein neues Leben einzuhauen.

00:45:43: Auf der anderen Seite gibt es vielleicht auch unglückliche Momente.

00:45:47: wir haben ja in letzter Zeit sehr viel über diese Geschichte mit der Volkshochschule berichtet mit dem Wechsel dort an der Spitze.

00:45:58: Mit der ganzen Diskussion um einen Maler-Professor, der eben da eingestellt und dann schnell wieder gefeuert wurde... ...und er sich dagegen gewährt hat nicht mehr öffentlich sozusagen für die Volkshochschule referieren zu dürfen.

00:46:13: Da muss man sich schon fragen ob der Bürgermeister da immer glücklich agiert hat.

00:46:18: aber gut Ich sag mal so wer neu ist, zahlt auch erstmal Leergeld und

00:46:24: gehört auch dazu.

00:46:25: Das gehört auch dazwu.

00:46:27: andere Dinge sind wichtiger.

00:46:29: das ist meine Einschätzung dieser Thematik.

00:46:32: Andere Dinge sind wichtiger und da sieht man wirklich viel Engagement und frischen Wind dass es so mein Eindruck und auch eine sehr große Offenheit die Sache auch um der Offenheit uns gegenüber wir als Zeitung Wir haben eigentlich einen sehr guten Kontakt, wir können immer reden.

00:46:49: Natürlich erfahren wir nie alles.

00:46:50: als Amtsträger muss man auch mal Dinge für sich behalten die man nicht einfach so raushauen kann.

00:46:56: Aber wir als Medium, wir haben den Eindruck ja ne?

00:47:01: Wir können gut miteinander sprechen er hört zu und wir haben Gelegenheit Dinge zu erfahren.

00:47:08: Das

00:47:08: war auch schonmal anders Und das tut irgendwie auch ganz gut.

00:47:11: Das hilft der Stadt vielleicht

00:47:14: auch.

00:47:16: Ja das einzige was, was ich so ein bisschen vermisse aber das liegt vielleicht auch daran dass er halt jetzt brandneu in diesem Job ist und es ja nicht nur irgendein Job.

00:47:24: So ein bisschen Durchsetzungsvermögen manchmal.

00:47:28: Also wenn ich diese Geschichten aus dem Rad höre... Ich nenne mal einen berühmtes Beispiel wo Frauen mit Matratzen verglichen wurden von einem Ratsmitglied Und Therraus sagt nichts dazu anstatt zumindest mal so ein bisschen in den Schranken zu weisen, muss ja nicht direkt mit Ordnungsverfügung.

00:47:47: Hast du nicht gesehen?

00:47:47: Aber ... Ja das waren Sachen wo ich mir gedacht habe da ein bisschen klare Worte vielleicht meine Ansage machen wäre vielleicht nicht verkehrt gewesen.

00:47:57: Das stimmt.

00:47:57: Kommt auch alles mit der Zeit ist eine Erfahrungssache.

00:48:01: man musste sich erst mal einen Standing aufbauen aber ja das gab es.

00:48:05: in so ein paar Gelegenheiten hab ich so einen Eindruck da hätte er schonmal auf den Tisch schauen können.

00:48:09: Ja, da hast du recht.

00:48:09: Ich war ja damals bei der Matratzennummer mit dabei.

00:48:12: Fand ich auch enttäuschend, dass da niemand reingegriffen hat und das auch aus dem Rat.

00:48:18: nur sehr zögerlich eine Entgegnung kam.

00:48:21: also von den Ratsmitgliedern war das sehr zürgerlich.

00:48:24: glaube als erster hat damals Frau Kallmeyer dagegen gesprochen und da hätte man sich einen Sturm der Entrüstung in größerer Breite gewünscht.

00:48:33: und es ist richtig die Leitung der Ratssitzungen oder Bürgermeister hat nicht eingegriffen.

00:48:40: und ja, wahrscheinlich ist das wirklich mangelnde Erfahrung.

00:48:42: Ich könnte mir vorstellen ein Werner Ahnt mit fünfzehn Jahren Erfahrung im Rad der wär da voll reingegrätscht und hätte die Situation auch genutzt um seinem politischen Gegner nochmal so richtig eins auszuwischen.

00:48:55: Ja

00:48:55: gut er hat es dann

00:48:56: auch inso gedreht.

00:48:57: Also das wäre wahrscheinlich möglicherweise sehr massiv gewesen und es wäre richtig gewesen Nicht erfolgt.

00:49:06: da muss man im Nachhinein sagen schade nicht gut.

00:49:09: Aber wahrscheinlich ist es so, man muss eben so eine Ratssitzung auch erstmal leiten können.

00:49:13: das geht nicht ohne Erfahrung.

00:49:15: also ist schon anders ob man vorher den Oppositionsführersessel hatte oder ob man jetzt wirklich die Seiten wechselt jetzt am dezenten Tisch sitzt und als Bürgermeister genau in der Mitte und von daraus dann die Fäden in die Hand.

00:49:29: Ja, wir haben es ja auch nicht so groß ausgebreitet gerade weil dieser Punkt eine seiner ersten Sitzungen der muss überhaupt erstmal in die Position reinfinden.

00:49:38: Das hat natürlich eine Rolle gespielt.

00:49:40: Nur so bis heute weiß ich nicht, ob da könnte mehr kommen.

00:49:44: irgendwie finde ich manchmal.

00:49:45: Also wenn ich so höre die Geschichten, die du mitbringst aus dem Rad wie der Umgangston ist... Da ist zumindest meine leihenhafte Erwartung an einen Bürgermeister, dass der dann auch mal irgendwann auf den Tisch haut und sagt Leute jetzt reißt euch mal zusammen hier.

00:49:59: Wobei die schlimmen Geschichten im Rat, die finden ja immer im nicht öffentlichen Teil statt.

00:50:04: Wenn ich also immer rauskomplimentiert werde oder mein Kollege, der von uns Oder Kollegin, wir werden dann sozusagen das Saales verwiesen.

00:50:13: Weil eben der öffentliche Teil endet und den nicht-öffentlichen Teil beginnt muss es hier auch geben.

00:50:19: Politik muss auch mal im Geheimem sprechen können und dann knallt es wohl öfter mal.

00:50:24: oder hat geknallt in den letzten Ratssitzungen ja wieder die Bührung des Rates war weiß ich nicht.

00:50:30: kann ihr nichts so sagen Ich war nicht dabei.

00:50:33: Könnten uns ja vielleicht Ratsmitglieder sonst mal sagen, man muss ja keine Inhalte.

00:50:38: Die dürfen sie natürlich nicht äußern aber...

00:50:42: Nein, aber was ich sagen will ist unterm Strich spürt man in der Stadt schon es ist ein neuer Stil Es ist viel Engagement da, viel Aufbruch und das Problem ist einfach auch für einen Bürgermeister Thomas Therhorst.

00:50:56: die Verhältnisse sind natürlich die gleichen geblieben.

00:50:59: Als Bürgermeister von Mahl hat man ganz auf Deutsch gesagt, die Arschkarte du hast den Stern.

00:51:04: Du hast dieses Rathaus.

00:51:06: Du hasst Projekte wie zum Beispiel Marschall, siebzig die von einer kulturellen Elite geliebt werden wo viele Leute fragen was kostet das?

00:51:15: Was soll das?

00:51:16: haben wir nicht größere Sorgen und treibt es aber trotzdem voran muss jetzt am Ende feststellen ja wird doch wieder teurer als geplant.

00:51:25: Diese Heinrich Kielhorn-Schulsanierung mit über dreißig Millionen als Volumen, wo nach vier Jahren immer noch nichts passiert ist.

00:51:32: Wo du auch nach einem Jahr Thomas Theros immer noch keinen Stein auf einen anderen gesetzt hast?

00:51:38: Das schleppst du alles mit dir rum!

00:51:40: Du hast andere Schulsanierungsprojekte die anstehen, wo man sagen muss ja tun uns leid liebe Schule hier kriegt da zehn Container mehr geht im Augenblick finanziell und Klar, man will gestalten und ist dann in Zwingen.

00:51:55: Wir haben einen hochdefizitären Haushalt.

00:51:57: wir sind bilanziell überschuldet.

00:51:59: wenn man sich mal anguckt was unserer Kamera so für die nächsten zehn Jahre voraus berechnet hat Dann werden wir jedes Jahr aufs neue irgendwo zwischen sechzig und hundert Millionen Euro an gesamten Neueverschuldung aufnehmen müssen.

00:52:13: Und ja was machst du da?

00:52:16: Du hast zwar Gestaltung Willen, Du hast Ideen Aber der Alltag, der holt dich immer wieder ein und du kannst eigentlich immer nur jeden Tag versuchen die Scherben zusammenzufägen.

00:52:25: Und die Not zuvor.

00:52:26: Das muss man leider auch dazu sagen.

00:52:29: das ist vielleicht in Städten wie Düsseldorf und München anders aber hier im Mahl ist da so.

00:52:33: Am Ende hängt es halt am Geld.

00:52:34: Es sind sehr viele dieser Probleme könnte man mit mehr Geld ganz einfach lösen.

00:52:39: Also das hängt daran.

00:52:40: Du weißt leider so kannst du mit dem Travikaner Formel eins gewinnen?

00:52:43: Nee.

00:52:45: Egal wie gut er Fahrer

00:52:46: isst

00:52:48: Ja Wir gucken es dann natürlich weiter an und berichten dann.

00:52:53: Und ich glaube, Thomas der Haus wird sicherlich auch das ein oder andere Mal noch hier in diesem Studio mit uns sitzen.

00:52:59: Da gehe ich mal von aus.

00:53:00: ansonsten das Interview in voller Länge was die Kollegin Martina Möller mit ihm geführt hat.

00:53:04: Das findet ihr bei uns auf der Website in der App nach wie vor und könnt euch das angucken war eine knappe Stunde, die wir mit ihm geredet haben.

00:53:14: Ja, war ganz interessant.

00:53:15: zu all den Themen die wir jetzt schon besprochen haben.

00:53:17: Plus ein paar andere noch einfach mal reinschauen und wie gesagt wenn noch kein Abo dann gerne mal einen Star lassen.

00:53:24: Jetzt kommen wir zum Wochenende!

00:53:28: Wir haben am Wochenende drei Top-Veranstaltungen wieder, die wir euch nicht vorenthalten wollen.

00:53:32: Zuallererst der Martinsumzug in Sankt Bonifatios, der findet am Samstag statt, es steht ums Amstabstatt, das ganze mit dem Gottesdienst in der Kirche und danach gibt es den Umzug der durch Brassert führt.

00:53:44: Also wer seine Laternen schon gebastelt hat, der kann sie am Samstag, am Mittag dann einsetzen, entbrassert.

00:53:49: Dann gibt es am Samstag davor schon um dreizehn Uhr dreißig eine Lesung im Rahmen des Krimifestivals Mord am Hellweg.

00:53:58: diesmal zu Gast ist Ursula Potsnanski mit ihrem neuen Roman Canvas und im Vorverkauf fünfzehn Euro neunzig ermäßigt dreizehneuro neunzig unter einer Abendkasse bzw.

00:54:08: mittagskasse.

00:54:09: in dem Fall dann einundzwanzig Euro ermäße ich neunzehn euro.

00:54:12: Das Ganze in der Stadtbibliothek.

00:54:15: Und, äh ... Der Antikmarkt ist am Sonntag von elf bis achtzehn Uhr.

00:54:19: Ähm, wunderbar wieder mit einem verkaufsoffenen Sonntagsgeschäft im Sternöffner von dreizehn bis achzehn Uhr und es gibt eine Rahmenprogramm mit Ultraman-Traktoren auf dem Kreiaplatz, Pantomime, Marionettentheater und Leckeressen drumherum.

00:54:33: Also von daher lohnt sich vielleicht ein Spaziergang mal zum Maler Stern am Sonnentag Ja!

00:54:38: Und damit sind wir am Ende vor.

00:54:39: heute war auch lang genug wenn ich so auf die Uhr gucke.

00:54:44: Danke

00:54:44: fürs Zuhören und Zuschauen, danke euch beiden.

00:54:47: Gerne!

00:54:48: Und

00:54:48: bis nächste Woche dann.

00:54:49: Tschüss!