Eine echte Hängepartie - MarlZeit - Folge 73

00:00:00: Eine echte Hängerpartie, Katharina geht auf Tauchstation und eine Geschichte über Glaube, Trauer und ein Regelwerk.

00:00:13: Und damit herzlich willkommen bei Marlzeit dem Podcast der Marla-Zeitung heute mit meinen Kolleginnen und Kollegen.

00:00:18: Katharina Göke

00:00:19: Hallo

00:00:20: Thomas Brisch Hallo und mein Name ist Stefan Korte.

00:00:23: Ja und wir sind mal wieder am Rathaus mit unserem ersten Thema.

00:00:28: Jede Woche kommt wieder was Neues hinzu.

00:00:29: dieses Mal geht es um den Sitzungstrakt.

00:00:35: Man hat ja vor zwei, drei Jahren war das ungefähr ... Da war die einzige Befürchtung.

00:00:39: Man könnte so Stahlseile angebohrt haben.

00:00:42: Vielleicht sieht es mittlerweile dann doch ein bisschen düsterer aus?

00:00:46: Was ist da im Moment die Lage?

00:00:48: Ja also grundsätzlich wir wissen hier, wir sanieren seit Jahren das Rathaus.

00:00:53: Bisschen mehr Motivation

00:00:54: herrnischt!

00:00:56: Die Kosten haben sich entsprechend entwickelt von ursprünglich mal neun, dreißig Millionen.

00:01:00: Wir sind jetzt bei Hundertfünfzig Millionen.

00:01:04: Das wäre ja vielleicht alles noch zu ertragen, aber jetzt kommt tatsächlich ein neues Problem hinzu.

00:01:10: Eventuell verlieren wir einen Gebäudeteil dieses Rathauses.

00:01:15: die Möglichkeit besteht zumindest.

00:01:17: es geht um den Sitzungstrakt.

00:01:19: der ist bisher eigentlich noch gar nicht groß saniert worden.

00:01:22: man wollte anfangen.

00:01:23: das ist praktisch so.

00:01:24: in der Reihenfolge ist er hinter den Türmen und hinter dem Zentralgebäude.

00:01:28: da sollte eigentlich der Schlussakkord sein.

00:01:31: Und jetzt ist da aber schon seit, ich weiß nicht, seit fast einem Jahr sozusagen Sanierungsstopp Betretungsverbot.

00:01:37: Da kommt keiner rein außer Gutachter weil die Stabilität, die Standfestigkeit des Gebäudes ist aktuell nicht gewährleistet.

00:01:49: und das hat Gründe.

00:01:51: und ein interessanter Grund ist dass dieses Gebäude konstruiert ist wie eine Brücke, also das Dach zumindest.

00:02:00: Das Dach ist wie ne Autobahnbrücke die auf einem Gebäudeteil steht und diese Brücke ist eine Spannbetonkonstruktion

00:02:11: d.h.,

00:02:11: da sind tatsächlich stählerne Spannseile drin, die dieser ganzen Brücke Stabilität geben.

00:02:17: Genau!

00:02:17: Die liegt halt nicht auf dem Gebäude darunter sondern nur auf den eigenen beiden Seiten.

00:02:22: So ist es.

00:02:24: Und ja, vor zwei Jahren begann das Malleur oder eigentlich war es ein Zufall der dann... Erst auf den Kern des Problems geführt hat, dass nämlich ... Leute die dort Gerüste angebracht haben.

00:02:37: Die müssen dann ja so Gerüstanker anbringen damit das ganze Gerüst nicht umfällt und auch windsicher ist.

00:02:42: So die haben aus Versehen eines dieser Spannenseile erwischt oder das Hülrohr dieses Spannensaals im Nachhinein hat sich rausgestellt.

00:02:49: alles halb zu schlimm.

00:02:50: Spannensaal ist nicht beschädigt worden eigentlich alles gut.

00:02:54: Gerüstfirma konnte natürlich einpacken aber Man hat dann festgestellt, aha gut ist beschädigt worden leicht.

00:03:03: Das reparieren wir jetzt, hat man gesagt.

00:03:05: und dann kam an mit Lamellen, mit GFK-Lamenen.

00:03:08: das ist so irgendwie so ein keine Ahnung Kunststoffkram der dem ganzen noch mal Stabilität gibt.

00:03:13: da wollte man heran.

00:03:14: hat man festgestellt oder sind ja Hohlräume?

00:03:17: Oder ist ja Feuchtigkeit drin.

00:03:19: Genau oder besteht ja Korrosionsgefahr.

00:03:23: Das war das erste was man bemerkt hat.

00:03:25: hinzu kam dann Dass man plötzlich auf die Idee kam oder den Verdacht dikte, was ist denn mit den Seilen selbst?

00:03:33: In den sechziger Jahren.

00:03:35: Oder in den fünftiger bis achtziger jahren wurden spannenseile verwendet oder auch verwendete die korrosionsanfällig sind und zwar gefährlich korrosion anfällig.

00:03:45: der eine oder andere wird sich noch erinnern an den einsturz der karola brücke in dresden.

00:03:49: das war vor zwei jahren.

00:03:51: da ist also praktisch glaube mitten nach nachts dass zum glück passiert ist ein teil einer elbrücke eingestellt.

00:03:57: Zum Glück wurde niemand verletzt.

00:03:58: Drei Minuten vorher war noch eine Straßenbahn rüber gerattert, also alles gut gegangen.

00:04:03: aber da war eben ein Spannenseiltyp verwendet worden der eben hochgradig korrosionsanfällig ist der sich ja plötzlich zerlegt er plötzlich seine Spannkraft verliert der zu einem plötzlichen Einsturz der Brücke geführt hat ohne dass dann in dem Raum eine großartige Belastung vorliegt.

00:04:23: Um diese Gefahr, die sah man zunächst auch mal in Mal.

00:04:29: Und zum Glück ist man jetzt schon mal einen Schritt weiter und hat also festgestellt anhand von Bauakten, die man zum Glück gefunden hat.

00:04:36: offenbar wurde eben der allermieseste Stahldienst damals gab, der eben damals in der DDR in Dresden verwendet wurde.

00:04:43: Der wurde hier einmal offenbar nicht verwendete.

00:04:46: Immerhin?

00:04:47: Immerhin!

00:04:47: Das heißt also... Die Stadt hat jetzt auch noch mal zugesichert, also die Gefahr eines plötzlichen unvermittelten Einsturzes dieser Brückenkonstruktion.

00:04:56: Also des Dachs des Sitzungstraks besteht nicht.

00:05:00: Aber es ist absolut unklar im Augenblick wie stabil das Dach ist.

00:05:06: Da ist sie seit vielen Monaten ein externer Gutachter vor Ort, der guckt sich das an und führt Messungen durch, da wird jetzt demnächst tatsächlich auch das Dach teilweise aufgeschlagen um direkt an diese Stahlseile heranzukommen und Proben zu entnehmen.

00:05:23: Um zu gucken was ist das für ein Stahl?

00:05:25: Ist der schon korrodiert?

00:05:26: wie weit ist er korrodert?

00:05:28: Was bedeutet das alles?

00:05:31: Das kann im Endeffekt bedeuten dass eine Sanierung dieses Sitzungstrakt einfach zu teuer wäre Dass man am Ende da zu dem Ergebnis kommt, ja eigentlich ist das ja Teil des Denkmalz-Rathaus.

00:05:44: Eigentlich wollen wir das hier erhalten.

00:05:47: aber ich sage mal so wenn sich kosten zum Beispiel verdoppeln sollten dann wird es schwierig.

00:05:53: bisher hat man dreißig Millionen Euro für den Sitzungstrakt angesetzt also von den Hundertfünfzig Millionen die insgesamt ausgegeben werden sollen vielen dreizig Millionen auf den Sitzungstrakt.

00:06:07: Ich hab jetzt mal so eine Rechnung gehört.

00:06:08: Es kann gut sein, wenn es halbwegs schlecht läuft, dass sich diese Kosten verdoppeln und es kann sein das der Statiker auch die Restnutzungszeit dieses Gebäudes begrenzt.

00:06:20: Bedeutet?

00:06:20: Bedeutet du müsstest ein irres Geld ausgeben für ein Gebäude was da nur noch zwanzig Jahre nutzbar wäre zum Beispiel und dann würde die Stadt eben eventuell sagen ja dann nicht.

00:06:31: mit anderen Worten dann müsste dieses Gebärde abgerissen Entweder ein Ersatzlos gestrichen oder durch einen einfachen Zweckbau ersetzt werden.

00:06:39: Das sind so die Dinge, die im Augenblick auf der Agenda

00:06:42: stehen.".

00:06:43: Also man soll nicht schwarz mal, es ist auch immer noch möglich das dieses Gebäude erhalten werden kann.

00:06:49: Dass man zu dem Ergebnis kommt Gott sei Dank Schwein gehabt der Stahl ist super die Hohlräume kriegen wir wieder saniert alles gut kriegen wir hin mit keine Ahnung.

00:06:59: drei Millionen Euro mehr Aufwand oder so.

00:07:01: also mehr aufwand wird es geben.

00:07:02: da steht fest ja es kann sein dass dieser mehraufwand nicht allen alle rahmen sprengen.

00:07:09: aber Also wenn man mit den Verantwortlichen spricht und so ein bisschen zwischen den Zeilen hört, hat man manchmal den Eindruck das dieses Gebäude schon halb aufgegeben wurde.

00:07:21: Das ist mein persönlicher Eindruck der Marketsübertrieben sein.

00:07:24: aber die Skepsis wächst dass da am Ende so viel Geld ausgegeben werden müsste um den zu erhalten, dass man sich vielleicht dagegen entscheidet.

00:07:36: Total bitter.

00:07:37: Wenn man sich überlegt, wie lange hat man hier in der Stadt diskutiert?

00:07:41: Sanieren wir das Rathaus überhaupt oder bauen wir es ab und bauen Neues.

00:07:45: So dann hat man sich für die Sanierung entschlossen.

00:07:47: Dann kam dieses Drama um die Kosten, die sich immer weiter nach oben entwickelt haben.

00:07:52: Und wenn das jetzt der Schlusspunkt wäre ... Wir müssen ein Teil des Rathauses trotzdem abreißen.

00:07:58: Boah wär das bitter

00:07:59: definitiv!

00:08:00: und wird halt ein großes Loch in der Kasse hinterlassen.

00:08:04: Das tut so auch schon, aber dann halt ohne Gegenwert wirklich.

00:08:07: Ohne

00:08:08: Gegenwert?

00:08:09: Das ist schon heftig!

00:08:10: Und vor allem muss man sich die Frage stellen ja wenn es jetzt zum Ultimo kommt und man müsste den Sitzungstrakt abreißen... Zweckbau, was heißt das dann?

00:08:18: Ist es ein hässlicher Plattenbau, den sie da hinsetzen müssten aus Kosten gründen.

00:08:22: Weil ... Es ist trotzdem immer noch das Rathaus.

00:08:25: Ich find, ein Rathuis ist auch repräsentativ für eine Stadt.

00:08:30: Deshalb fand ich früher schon immer dieses Argument, macht doch irgendwie so einen billig Bau und fertig isst ne.

00:08:35: Und dass alte abreißen halte ich nicht viel von.

00:08:38: Also da muss schon ... Es muss zumindest irgendwie aussehen.

00:08:41: Da muss kein Prunkbau sein oder so.

00:08:43: Aber so oder so ja.

00:08:45: Problem ist ja... Unsere Stadt ist hoch verschuldet.

00:08:49: Wir stehen unter Kontrolle der Kommunalaufsicht und wir müssen natürlich erst mal das finanzieren, was wichtig ist für die Städte Schulen Kitas Straßen um nur so ein paar Punkte zu nennen dass es im Zweifel wichtiger als das Rathaus.

00:09:03: Auf der anderen Seite muss man mal gucken, welche Handlung Spielräume die Stadt überhaupt hat.

00:09:07: Da gibt es ja noch den Denkmalschutz, da gibt's noch den Landschaftsverband Westfalen-Lippe, der argwöhnlich guckt ob hier auch das Rathaus gemäß der Denkmalschutzvorgaben saniert wird.

00:09:18: und sie können dadurch aus Reingrätchen sagen... Moment mal, dieses Rathaus als Denkmal ist als Ganzes das Denk Mal.

00:09:27: Da kann man nicht einfach einen Teil wegnehmen.

00:09:30: Leute euer Problem wie ihr das finanziert.

00:09:32: aber der Sitzungstrakt muss irgendwie erhalten werden und dass könnte auch noch mal ein richtiger Schlag ins Kontor sein.

00:09:39: Und das befürchte ich fast schon, weil die haben sich ja alleine bei den Bodenplatten vom Kreiaplatz schon so angestellt.

00:09:45: also da hieß es ja auch nein das müssen original diese dann wieder seien sonst passt das alles nicht zum Denkmalschutz obwohl das ja stolper fallen sind.

00:09:53: und jetzt auch im Sommer ist das ja auch nicht so.

00:09:55: pralle mit der Hitze denn die aufnehmen.

00:10:00: Ich weiß nicht, das ist das Architekturbüro.

00:10:02: Das ehemalige Backemann-Vannenbrug.

00:10:04: sind die da auch noch irgendwie so urheberrechtlich mit drin?

00:10:08: Nee, die kann man nicht mehr belangen für was sie damals...

00:10:10: Ja, das meine ich nicht!

00:10:11: Aber dass Sie jetzt noch mithreden dürfen weil es gibt ja manchmal Sachen wo dann das Architekturbüro noch so Urheberrechte daran hat und sagt ne, das muss so und so sonst erlauben wir's nicht.

00:10:20: Ist das da auch nog?

00:10:21: Das

00:10:21: weiß ich ehrlich gesagt nicht der Verkanne.

00:10:23: War nicht eine Delegation mal letztes Jahr oder so

00:10:27: vor Ort?

00:10:27: Ja, die haben sich hier noch feiern lassen Super Architektur, die sie hier vor sechzig Jahren abgeliefert haben.

00:10:33: Wir bauen ein Haus mal von oben nach unten und nicht wie diese Dummköpfe in den letzten zwei, dreitausend Jahre angemacht haben von unten nach oben.

00:10:40: Die Holländer wohnen auch in Würfeln und ähnlichen.

00:10:42: wir auf der Ecke stehen, habe ich letztens gesehen gibt es auch wunderbare Architekten, die Sie da haben aber das bringt halt nichts.

00:10:49: wenn ja das Ding auseinanderbericht irgendwann.

00:10:53: Wie ist jetzt der Zeitplan?

00:10:54: Gibt's da einen schon?

00:10:56: Ich sag mal so ich wundere mich ein bisschen.

00:10:58: Ich wunder mich über verschiedene Dinge, ich wunder mich erstens dass man, obwohl mein ja dieses Rad auch schon seit zwei tausend zwanzig saniert das man jetzt überhaupt erstmal auf die Idee kommt, dass mit dieser Brückenkonstruktion was nicht in Ordnung sein könnte, obwohl der Brücken Seit Jahren in aller Munde sind, wenn es ums Thema Verkehr.

00:11:15: Vor

00:11:16: allem NRW.

00:11:17: Vor allen Dingen NRW, ne?

00:11:18: Das wundert mich schon mal als erstes.

00:11:20: Man muss ja dabei auch noch sagen, Thema Stahlseile ist ja nicht zum ersten Mal ein Problem beim Rathaus.

00:11:25: Ich erinnere mich noch, das ist bestimmt zwanzig Jahre schon her, wo sie dann auf einmal evakuiert haben und wo's dann geknallt und gezehrt hat in den Etagen, in den Türmen, wo man nachbessern musste, wo es auch um die Seile ging.

00:11:36: letzten Endes...

00:11:38: Wenn ich das richtig verstehe, hätte man die Türme eingeschont in den Achtzigerjahren wieder abreißen müssen.

00:11:43: Dann kann man aber auf die kluge Idee von unten ... Ich sag jetzt mal vereinfacht als Stahlträger einzuziehen, also wieder klassische Architektur zu machen, die von unten nach oben stützt und das hat die Türmen stabilisiert.

00:11:58: Aber

00:11:58: trotzdem gab es später immer noch Probleme damit?

00:12:01: Da muss man auch dazu sagen, ist kein neues Problem.

00:12:05: Machen wir weiter.

00:12:07: Also, also wie das mich wundert.

00:12:09: Wieso kommt man jetzt erst auf dieses auf diese Thematik Spannenseile, Spannenbetonkonstruktion?

00:12:15: Obwohl man da seit Seit seit seit zwei tausend zwanzig an diesem Rathaus rum saniert Dann wundert nicht dass der Erkenntnisgewinn so lange dauert.

00:12:24: ja also eigentlich sollte im März bekannt gegeben werden ob dieses ob dieser Gebäudeteil erhalten werden kann oder nicht.

00:12:30: So jetzt haben wir August und die Perspektive ist aktuell, dass wir es erst zum Jahreswechsel erfahren sollen.

00:12:36: Das heißt also jetzt erst nach den Ferien im September.

00:12:39: irgendwann soll wie gesagt da aufgekloppt werden und beprobt werden?

00:12:44: Und dann soll's noch mal lange dauern bis die Ergebnisse vorliegen.

00:12:47: ich... Also ich hab mich jetzt auch schonmal mit Fachleuten die anderweitig beschäftigt sind, was von Konstruktionen verstehen unterhalten.

00:12:56: Die verstehen diesen langen Zeitraum nicht so.

00:13:01: ich weiß nicht was dahinter steckt ob das dahintersteckt.

00:13:04: beim Rathaus wird man ja schnell misstrauisch mittlerweile.

00:13:07: aber für mich ist das alles kein gutes Zeichen sagen wir mal so.

00:13:11: andersrum zeigt es dann auch dass es offenbar nicht nur am Bürgermeister lag.

00:13:16: Wenn es jetzt unter Terra Horst genauso weitergeht, da muss ja irgendwo systematisch irgendwas nicht funktionieren.

00:13:21: Ich

00:13:21: will auch keinem was unterstellen.

00:13:22: vielleicht geht's auch wirklich darum sorgfältig zu haben und Sorgfeld baut.

00:13:25: Das sicherlich auch.

00:13:26: Keine Ahnung ich bin allein aber ist schon merkwürdig.

00:13:32: Also wie gesagt für mich wäre es wirklich bitter wenn das so käme.

00:13:36: Für

00:13:37: alle Beteiligten?

00:13:38: Ja also weil dann wäre das wie ein hohler Zahn da würde ja wirklich etwas fehlen da wäre plötzlich einen Loch.

00:13:45: Und ja, man könnte auf das ganze Gebäude verzichten.

00:13:49: Funktional.

00:13:50: Das sagt sogar der Bürgermeister.

00:13:52: Der Bürgemeister sagt die eigentliche Verwaltungstätigkeit findet in den Türmen und im Zentralgebäude statt.

00:13:57: da war nur der Stadtrat im Wesentlichen drin.

00:14:00: Die Fraktionsbüros und meine Wenigkeit hat da residiert mit anderen Worten.

00:14:04: ... rein funktional darauf verzichten.

00:14:09: Dann lassen wir den Rat weiter schön in der Sharon-Schule tagen und... Na ja, für die Fraktionen werden wir schon was finden?

00:14:15: Ich glaube, sie sitzen im Augenblick im Stadthaus einst Tagen an der Kallisbergstraße... Kann gut sein.

00:14:20: ...geben als davor drei sieben.

00:14:22: Also man hat hier für alles schon Ausweichquartiere gefunden.

00:14:25: Man überlegt jetzt auch tatsächlich... Teile der Verwaltung dauerhaft nach Hüls zu verlegen!

00:14:32: In das ehemalige Verwaltungsgebäude von AV-Eins.

00:14:35: Stimmt ja, einer Viktoriastraße.

00:14:37: Also man hat weich Quartiere für Verwaltungfunktion jetzt schon gefunden.

00:14:43: Ja rein theoretisch wäre dieses Gebäude verzichtbar.

00:14:46: Aber poch!

00:14:48: Das wär bitter.

00:14:49: Tja aber dann hättest du kein richtiges Rathaus mehr in der Mitte sondern nur so verteilt über die Stadt ist auch irgendwie doof?

00:14:55: Ja also vom Technomal da sind ja die ersten ... Behörden inzwischen untergebracht, ganz im Westen.

00:15:04: Kurz vor Stadtgrenze Dortmund.

00:15:06: Ich glaube da sitzt unter anderem die Wirtschaftsförderung der Stadt mal ne?

00:15:10: Ja dann hast du den Bauturm aktuell noch an der Lignitzer Straße, da ist Verwaltung drin.

00:15:15: Der auch

00:15:16: schon lange überholt ist.

00:15:18: Der irgendwann geräumt werden muss weil er auch nicht mehr gut steht sag ich mal.

00:15:23: Dann hast du ja das Rathaus an sich, dann haste... Die Stadtverwaltung an der Kaldüsbe-Straße, Stadthaus eins ... soll irgendwann geräumt werden für das Industrieprojekt Geldruhe, aber vielleicht auch nicht.

00:15:35: Man weiß es nicht genau.

00:15:37: Insofern hat die Raktion jetzt in Hände gespielt mit der Verzögerung von Geldruh?

00:15:41: Genau.

00:15:42: und dann eben jetzt eventuelle Hülse.

00:15:45: Ja ja und in Hüls hörte ich auch schon... Das müsste auch erst mal aufwendig saniert werden.

00:15:50: da kannst du auch nicht einfach so einziehen.

00:15:52: Zumindest von Leuten die dazu letzt gearbeitet haben, die haben das berichtet

00:15:56: Habe ich jetzt sogar anders gehört nach dem Wurde als wenn das weitgehend ...

00:16:00: Ja, gut.

00:16:02: Wenn du das Rathaus gegenüberstellst, klar.

00:16:04: So viel musst du da nicht machen, gehe ich mal davon aus.

00:16:07: Aber du müsstest trotzdem ein paar Millionen da investieren.

00:16:09: so wie ich das verstanden habe.

00:16:11: Wie gesagt ist es erst einmal nur so hören sagen.

00:16:15: Ja.

00:16:17: Warten wir mal was daraus wird?

00:16:19: Wer bittere für alles auch für die Stadtmitte.

00:16:22: kämpfen da ja sowieso und um den Mahler Stern steht es auch nicht so gut, wie man immer wieder hört.

00:16:29: Und dann will man da ja investieren.

00:16:30: Man will ja den Friedenspark neu gestalten.

00:16:33: Jetzt kommt Marschall sixundsechzig dazu.

00:16:35: Da ist irgendwo mit der Aufbruchstimmung vermittelt für die Stadtmitte.

00:16:39: Wenn das schon echt tief

00:16:41: schlägt... Man darf ja auch nicht vergessen dass der Sitzungstrakt jetzt nicht alleine für Fraktionen- und Ratssitzungen.

00:16:47: Früher war das Gang und Gebe.

00:16:48: Da fand der Feuerwehrball zum Beispiel jedes Jahr statt.

00:16:52: den gab es da.

00:16:53: Dann ein Grimmepreis.

00:16:54: natürlich der Empfang und die Aftershow Party, du hattest die Neuersempfänger der Parteien ganz groß da.

00:16:59: Du hattet immer wieder auch andere Feste... Es wurde ja auch vom Ursprung her als ein Haus für die Bürgerinnen- und Bürgereplans.

00:17:07: Im Grunde so sagt's der Bürgermeister hier auch das ist eigentlich das unsere Stadthalle?

00:17:11: Wir haben ja gar keine Stade.

00:17:13: Das ist unser großer Raum wo wir feiern können, wo wir was machen können.

00:17:19: Ja aber wie gesagt, aber aber.

00:17:22: Und man kann viel machen und am Ende braucht man aber einen Statiker der seinen Namen unter einem Dokument setzt in dem steht ja dieser Raum ist unter allen Umständen standsicher und das könnte am ende nicht funktionieren.

00:17:38: Wer will die Verantwortung übernehmen wenn so viele Schwachstellen sein könnten?

00:17:45: hat man auch mal sich dazu geäußert, wie kann es überhaupt sein?

00:17:48: Dass da so was wie Hohlräume und sowas entstehen.

00:17:50: Ist das schlampig gebaut ums mal ganz blöd zu sagen?

00:17:53: also

00:17:54: ja also dieser Vorwurf fusch am Bau der kam tatsächlich auch von den aktuell Verantwortlichen gegenüber dem damals ausführenden auf.

00:18:04: ne also dass damals nicht sachgemäß verarbeitet wurde bei Erstellung dieser Spannkonstruktion, das sind ja Betonarbeiten.

00:18:14: Auch jetzt auch wenn es um diese tatsächlichen Hühlerore, um die Stahlseile geht's auch um die Frage Sind die damals fachgerecht verlegt worden?

00:18:24: Sind sie schon bei der Verlegung beschädigt worden?

00:18:26: Konnte deshalb schon Feuchtigkeit eindringen?

00:18:30: Ja da steht alles so im Raum.

00:18:31: also ich... Ich hab ja schon so manche Rathausführung mitgebracht.

00:18:35: Also ich bin da nur Leier, aber mein Eindruck ist dann wirklich manchmal außen wie in Fui.

00:18:41: Ob da immer solide gearbeitet wurde?

00:18:43: Da sieht von Außen alles so toll aus!

00:18:45: Mit den Natursteinplatten und dem Aftzeelierholz und alles super wertvoll.

00:18:50: Aber wenn man da mal hinter die Fassaden guckt... Die Rohbausteine, wie gesagt, ich bin Leier.

00:18:57: Ich will mich nie weiter äußern.

00:19:00: Ja, dann warten wir das Thema ab wie es weitergeht.

00:19:04: Spätestens bei der nächsten Bauchstellenführung wieder ein bisschen und ansonsten haben wir unsere Quellen.

00:19:13: Wir

00:19:14: bleiben

00:19:14: dran!

00:19:15: Absolut!

00:19:16: Und damit kommen wir einmal kurz zur Werbung.

00:19:20: Alles über das wir hier sprechen, das findet ihr bei uns auf marla-zeitung.de und in der MZ Plus App für iOS & Android und nach wie vor gibt es da das Angebot sechs Monate nur einen Euro zum Testen und könnt ihr schauen dass wir nicht nur Podcasts hier haben sondern Livestreams explosive Berichte zu Schalke und BVB und ganz viel mehr.

00:19:39: schaut einfach mal rein.

00:19:40: Außerdem läuft nach wie vor unsere Aktion Taschengeld-Jäger.

00:19:43: Da geht es um dreizehn bis siebzehnjährige, die uns beim Verteilen von Prospekten und Zeitungen helfen wollen.

00:19:48: Taschengeldjäger.de Jäger mit AE ist die Adresse.

00:19:51: da findet ihr alle weiteren Infos Und eine andere Adresse solltet ihr euch auch noch merken.

00:19:56: ExploreYourTalents.de.

00:19:58: slash Jobs da findet Ihr alle offenen Stellen bei uns im Haus unter anderem auch Telesales Manager Die wir regelmäßig suchen.

00:20:04: schaut da mal rein und dann könnt ihr euch direkt bewerben und vielleicht ist das ja was für Euch.

00:20:12: Jetzt können wir mal zu einem leichten Thema, einem schwerelosen

00:20:15: ... Oh ja.

00:20:16: Sehr gute Überleitung!

00:20:17: Genau.

00:20:19: Kararina ist auf Tauchstation gewesen.

00:20:22: Ich hab's gefilmt und das Ganze könnt ihr bei uns auf der Website euch angucken werden.

00:20:28: oder schon jetzt?

00:20:29: Oder ich weiß nicht.

00:20:31: Wenn der Podcast online ist, stand zumindest Standaufnahme kann man direkt dann schon

00:20:35: nachgucken.

00:20:36: Okay, also wenn der Sitzungstreck bis dahin nicht zusammengebrochen ist wird das auf jeden Fall das Thema sein.

00:20:42: Ja erzähl mal wie... Warum warst du auf Tauchstation und wo?

00:20:47: Ja, also gerade findet ja traditionell den großen Ferien Sport im Park statt.

00:20:51: Und da ist natürlich der Volkspark große Spielstätte unter Gänsebring aber auch das Guido Highland-Bad.

00:20:57: Das ja neben dem Volkspark ist.

00:20:58: es bietet sich an wie in den vergangenen Jahren auch wieder dabei.

00:21:03: In letztem Jahr hat der VfL Hülz das allererste Mal mit der Tauchsportabteilung des Vfl Hüls.

00:21:10: die Orcas haben da das allermeiste mal einen Schnuppertaufen angemacht.

00:21:14: Und in diesem Jahr, weil die Premiere so erfolgreich gelaufen ist, bieten sie das wieder an dem Rahmen von Sport im Park.

00:21:20: Dann kann man sozusagen ganz zwei Montagen... Es ist noch einmal dazu, ich sage später nochmal mehr.

00:21:26: Genau kann man sozusagen einfach ins Gido kommen muss dann da vor Ort eine Teilnahmeerklärung heißt es glaube ich unterschreiben also im einen dass man halt ausschließt das man irgendwelche gesundheitliche Probleme hat die beim tauchen schlimmer werden könnten oder fürs tauchen hinderlich sind und dann halt dass man das der Verein nicht haftbar gemacht werden kann.

00:21:42: genau und für Kinder und Jugendliche.

00:21:43: ich glaube Jugendliche ab vierzehn Jahren können auch teilnehmen.

00:21:50: Ansonsten ist es wie alle anderen Angebote bei Sportempark, kostenlos.

00:21:54: Montags ja immer um achtzehn Uhr und also die Montagsangebote finden immer am achtzen Uhr statt.

00:21:58: Und dann kann man einfach ins Gido kommen hat ja sowieso geöffnet.

00:22:02: Dann sieht man gleich schon wenn man reinkommt auf der linken Seite.

00:22:05: Ja das sind die ganze Ausrüstung.

00:22:10: Genau da kriegt man nach einer eins zu eins Betreuung.

00:22:13: Man kann dann einmal im großen Becken mit dem Sprungturm halt eine runter tauchen

00:22:18: Und das hast du getan.

00:22:20: Hast dich einmal komplett ausrüsten lassen, hast einen Crashgurs bekommen und dann ging's schon in den Pool im tiefen Bereich vor allem.

00:22:29: Wie waren so deine Gedanken vorher?

00:22:31: Ich meine, du hast ja erzählt, du bist schon mal getaucht aber halt nie mit Pressluft glaube

00:22:34: ich.

00:22:35: Nein, ich war Schnorchen!

00:22:36: Also wirklich tauchen... also ich bin eine Wasserratte schon als Kind gewesen.

00:22:39: Vor allem als Kind hat man mich aus Wasser ganz, ganz schwer rausbekommen.

00:22:42: Ich liebe Wasser- und Schwimmen auch immer heute noch und deswegen so normal.

00:22:46: tauchen Kann ich auf alle Fälle.

00:22:50: Und Schnorchen, wie gesagt war ich auch schon mal im Urlaub.

00:22:53: Aber halt noch nie tauchen mit Pressluft und Flasche und Alm.

00:22:58: Es war vorher so ein echt aufgeregtes leichtes Kribbeln.

00:23:01: Weil vor allem das mit dieser Flashe da nur rein zu atmen hat sich das erste Mal die Tauchermaske aufgesetzt hab.

00:23:07: Du kannst wirklich gar nicht durch die Nase atmen.

00:23:10: Da war es schon so ui!

00:23:12: Ich bin immer gespannt, wie das wird.

00:23:14: Hab ja von Leuten gehört, dass das natürlich schon ein bisschen beengendes Gefühl ... Wir sind kein Unterwasser.

00:23:20: Aber ich durfte dann ja schon an Land sozusagen, sag' ich jetzt mal in die Flasche einmal atmen mit dem Atemregler und das hat da eigentlich gut funktioniert.

00:23:31: Deswegen habe ich mir da keine großen Gedanken mehr gemacht, war aber natürlich trotzdem gespannt wie es im Wasser

00:23:36: wird.".

00:23:37: Und dann wurden ja noch ein paar Zeichen erklärt.

00:23:40: und sobald er nun ging's ins Wasser... Ihr seid, glaub ich.

00:23:44: Habt ihr erst mal so ein bisschen seicht gemacht?

00:23:47: Erstmal gucken, dass du dich ans Equipment gewöhnt sind.

00:23:49: Genau!

00:23:49: Genau also zum Bevor es wirklich so richtig los ging.

00:23:52: als ich alles an hatte haben sie alle geguckt ob ich untergehe oder ob ich noch zusätzlich bleibrauche.

00:23:58: das war glaube ich ein Junge der neben mir auch dann gerade im Wasser war da er würde schrien.

00:24:03: können wir bitte nochmal bleihaben?

00:24:05: das heißt es gibt an dem An der Terrierweste, so heißt das in Tauchersprache oder Terrierjacket gibt es mehrere Schläuche die mit der Flasche alle verbunden sind und die Flaschen ist auch mit der Weste verbunden.

00:24:17: Und über diesen Schlauch der mit der Weste verbunden ist kann man dafür sorgen dass da Luft in die Weste kommt, dass man wieder gut aufsteigt und im Wasser stehen kann oder eben dass die Luft rauskommt und dann singst du.

00:24:29: Da musste ich mich aber gar nicht drum kümmern.

00:24:30: Das hat mein Tauch-Lehrer Sebastian gemacht, der auch erster Vorsitzender der Tauchsportabteilung ist und auch Übungsleiter sozusagen bei Sport im Park bei dem Angebot.

00:24:40: Und Sebastian Koppers kann man den ganzen Namen ja mal sagen?

00:24:42: Genau!

00:24:43: Und da musste ich mir nicht darum kümmern.

00:24:44: das hat er gemacht und er hat dann sozusagen einmal ausprobiert ob ich untergehe, das war dann gar kein Problem, da wollte ich das erste Mal dann einmal unter Wasser.

00:24:50: Und dann mussten wir, bevor wir komplett losgelegt haben und festgestellt, dass die Westen noch nicht gerichtlich saß.

00:24:58: Die Flasche hat sich immer in link- oder rechte Seite bewegt, sodass ich gefühlt gedreht bin unter Wasser.

00:25:05: Wir mussten zwei Mal aus tarrieren, also einmal fester ziehen an zwei verschiedenen Stellen und dann konnte es losgehen.

00:25:13: Dann sind wir vom Nichtschirmabereich der den Trend von diesem Seil.

00:25:16: Da sind wir einmal Richtung Startblöcke.

00:25:19: Und dann zum Sprungturm, das ist die tiefste Stelle im Gido.

00:25:24: Das sind vier Meter fünfzig.

00:25:26: Und da kann man dann eine Runde drehen oder auch mehrere, und dann tauchst du wieder zurück zum Nichtschirma-Bereich.

00:25:30: In der ersten Runde mussten wir kurz einmal unterbrechen, weil ich tatsächlich einen Krampf bekommen habe!

00:25:36: Es war ziemlich lustig als mir Sebastian die Zeichen erklärt hat.

00:25:41: Hat er halt gesagt ... Ich sag's für den Podcast.

00:25:44: im Video sieht man es ja... Man muss mit der Hand so links und rechts wackeln also das ist keine Ahnung.

00:25:49: So lala.

00:25:50: Genau, so solala Bewegung.

00:25:52: und dann soll man auf die betroffene Stelle zeigen.

00:25:54: Und er meinte dann so, ja Ohren ist meistens wegen Druck und was hier wahrscheinlich nicht passieren wird hoffentlich wenn du einen Krampf kriegst halt auf das Bein und ich stand da schon so... Also ich bin zwar nicht wadenkrampf anfällig aber ich bin generell kramp.

00:26:08: also ich habe gerne mal vor allem Krämpfe im Fuß.

00:26:11: Das kenne ich sehr gut von mir und deswegen war ich schon so.

00:26:13: Bitte lass mich einfach keinen Krampf unter Wasser haben, bitte nicht.

00:26:16: Und natürlich habe ich dann einen Warenkrampf.

00:26:18: Sind wir einmal aufgetaucht?

00:26:19: Aber so konnte man halt auch wirklich sehen wie wichtig diese Zeichen unter Wasser sind weil du kannst ja halt einfach nicht sprechen.

00:26:25: und genau das sind wir einmal kurz wieder aufgetauscht und dann sind wir direkt wieder runter in Nichtschirma.

00:26:30: als es wieder ging und was ich einfach mega megacool fand war wirklich dieses Schwäben unter Wasser und Sebastian hatte mir vorher gesagt, er steckt seine Hand aus.

00:26:41: Und ich kann sie jedes Mal festhalten wenn ich mich unsicher fühle.

00:26:44: Das habe ich am Anfang natürlich komplett gemacht weil... Ich hab das ja noch nie vorher gemacht.

00:26:49: aber als wir dann runtergegangen sind nachdem ich den Krampf hatte Dann habe ich schon gemerkt, ok so langsam werde ich etwas sicherer und hab dann tatsächlich mich getraut mal seine Hand loszulassen.

00:27:00: Und bin dann den letzten Teil alleine getaucht.

00:27:03: und bei der zweiten Runde die wir lang gemacht haben, bin ich einmal komplett also mit ihm runter da habe ich mir noch festgehalten und dann habe ich unten eigentlich los sind wir einmal komplett durchs Becken und ich hab mich nicht festgehalten.

00:27:15: Und ihr wart ja relativ tief, weil von außen sah das immer so aus?

00:27:19: Oben waren halt noch so ein paar die den Abend genutzt haben.

00:27:23: freie Bahnen beziehen man ein paar Bahnen... Ja!

00:27:25: Das ist über uns

00:27:26: Schwammleute!

00:27:27: Von Außen sah es aus als wenn die euch gleich weggramm irgendwie.

00:27:30: Nein, wir waren wirklich ... Wir waren komplett am Boden.

00:27:33: Also genau, das war dann wirklich lustig.

00:27:35: Wenn man mal hochgeguckt hat, hat man Sonnenstrangen gesehen und plötzlich sahen wir uns irgendwie so Beine ... Ach ja!

00:27:40: Das Gino ist noch normal geöffnet, die schwimmen hier natürlich auch noch normal.

00:27:44: Das war sehr lustig.

00:27:46: aber bei der Tiefe kann man noch sagen oder kann ich noch sagen in der Drucker für den Ohren?

00:27:50: Das war auch schon noch Sache wo ich mich gewöhnen musste.

00:27:53: also je tiefer man kam, vor allem als wir in dieser tiefsten Stelle waren unter dem Sprungturm, dass war dann schon so okay.

00:28:00: Das ist ja den Druck spür ich, aber Sebastian hatte mir noch gesagt dass man noch unter Wasser die Taucherbrille oder die Maske am Nasenbereich so zusammendrücken kann wie man es halt kennt bei was man ja bei Druckoff machen soll.

00:28:11: Dann halt einmal durch die Eimer in die Nase leicht atmen nicht doll, das es dann besser wird und das hat auch eigentlich ein bisschen geholfen.

00:28:19: Nicht komplett, aber das ist normal.

00:28:22: Wenn man das sonst nie kennt ... Zumal

00:28:24: auch Aufregung dabei und nicht tiefen Entspannter reingegangen?

00:28:27: Eben!

00:28:28: Aber die Ohren waren nicht so große Probleme wie ich vorher gedacht hätte.

00:28:35: Ich hatte danach Druck auf den Ohren, aber es wurde besser.

00:28:38: Das ist ja normal, kennt man manchmal vom Fliegen.

00:28:41: Ja, aber dann kann man sich auch ganz gut vorstellen.

00:28:43: Warum so Tiefsee-Taucher erst mal dekomprimiert werden

00:28:46: müssen?

00:28:47: Eben!

00:28:48: Und er ist ja auch Sporttaucher wie generell glaube ich alle die wirklich aktiv sind in der Tauchsportabteilung und die dürfen ja bis zu vierzig Meter runter wenn du den Tauchspotschein hast.

00:29:00: Ich hab's ja sogar welche, aber das sind dann die absoluten Profis, die irgendwo dann weiss nicht... ...sechzig, siebzig Meter keine Ahnung war wo da die Grenze am letzten Endes ist, aber die richtig tief runter gehen.

00:29:11: Und ja, da brauchst du auf jeden Fall dann Zeit und musst alles sehr sorgfältig machen.

00:29:14: Ja absolut!

00:29:16: Hast denn generell Spaß gemacht?

00:29:17: Total!

00:29:18: Also, ich kann es nur jedem empfehlen.

00:29:19: Das ist wie gesagt jetzt noch ein Zweiter Kurs am Montag D. Ich muss das Datum nochmal gucken.

00:29:23: Ich glaube, siebzehnte.

00:29:25: Ja, müsste Montag, achtzehn Uhr wieder im Guido.

00:29:28: Ja doch, der Zehnte war der Erste.

00:29:29: Ist meine

00:29:30: erste Urlaubstag nächste Woche,

00:29:31: das passt ja.

00:29:32: Genau, also ersebzehnte, achtzen Uhr.

00:29:34: wer Lust hat wirklich vorbeikommen selber ausprobieren?

00:29:38: Ich fand's auch schön dass es echt so eine Altersdurchmischung war.

00:29:40: Es waren wirklich ... Der Junge, der sozusagen mit mir zusammen angekommen ist oder gesagt hat, er möchte jetzt... Der war ja keine Ahnung schlecht alter schätzen aber ich hätte gesagt der war so an diesem rande vierzehn fünfzehn würde

00:29:51: auch sagen

00:29:52: und dann genau genau.

00:29:53: und dann waren aber halt auch schon erwachsene wo ich auch sagen wird die waren schon.

00:29:57: Ich bin jetzt nicht deutlich älter, aber schon auf jeden Fall älte als ich.

00:30:00: Die Durchmischung fand ich auch cool

00:30:03: und wie gesagt sehr... Und auch richtig gemütlich, direkt gesehen da kamen welche auch!

00:30:06: Ich hab Kuchen mitgebracht und lasst sie mal hier quatschen.

00:30:08: Auch alle

00:30:08: vom Verein, auch noch mein herzliches Dank an Sebastian, an alle vom VW-Hülz von der Tauchsportabteilungen haben das wirklich super gemacht alles toll organisiert, auch super erklärt alles man hat sich richtig sicher gefühlt und es hat wirklich Spaß gemacht und es war eine sehr coole Erfahrung die ich glaube ohne meinen Job gar nicht so gemacht hätte.

00:30:28: Weil gesagt, Geschnäuche bin ich schon!

00:30:31: Aber wir ... Ich mach auch tatsächlich selten so richtig mehr Urlaub und deswegen wär' ich wahrscheinlich gar nicht in diese Erfahrung gekommen wenn das jetzt nicht hier im Gidoo mal angeboten worden wäre.

00:30:43: Aber das ist ja auch ganz gut, wenn jemand vielleicht doch mal so ein Gedanken hatte.

00:30:46: Vielleicht wäre das mal interessant.

00:30:47: Genau!

00:30:48: Ist sowas doch ideal um die Leute kennenzulernen?

00:30:51: Weil ich finde gerade wenn man in einem Verein dann tätig ist da kommt es immer auf die Leute dann an weil wenn der Verein schlecht wäre dann macht's auch kein Spaß.

00:30:59: Eben.

00:31:00: So kann man sich schon mal ein bisschen orientieren und gucken wer ist denn überhaupt dabei?

00:31:03: wie ist die Materie an sich?

00:31:06: Das gilt natürlich für alle Termine bei Sport im Park.

00:31:09: Die sind auch als Werbung für die Vereine gedacht.

00:31:12: Also wer schon mal überlegt hat, auch irgendeine andere Sportart zu machen und ich glaube da ist die beste Möglichkeit einfach mal ganz unverbindlich so ein Schnupperkurs

00:31:19: zu machen.

00:31:20: Eben!

00:31:20: Und das ist ja auch der Schöne dass du dich einfach gar nicht anmelden musst.

00:31:23: Du kannst bei allen Angeboten im Sport im park, die sind überall aufgelistet entweder bei uns auf der Seite oder eben unter sportenpark googeln und dann findet man wirklich alle Angebote.

00:31:33: es kostenfrei aber muss sich nicht anmeld.

00:31:35: Man kann einfach sagen, ich habe jetzt Feierabend.

00:31:37: Ich hab Bock auf Sport!

00:31:38: Ich gehe Montagsdornas das oder Samstags einfach mal hin und schaue es mir an.

00:31:41: Und bei der Tauchspot-Abteilung wollte ich noch sagen die haben auch Tauchkurse, die sie natürlich anbieten und für die sind diese Schnupper.

00:31:49: tauchen ist es für die natürlich super um Leute zu gewinnen, die dann vielleicht vergisst und richtigen Tauchkurs machen wollen.

00:31:56: kann ich mir zumindest vorstellen, wenn man sonst so anfragen würde.

00:31:59: Da macht man sich vielleicht selbst auch so ein bisschen Druck.

00:32:01: Wenn man dann zum Vereinsabend geht, da steht man ein bisschen mehr unter Beobachtung ... Ist vielleicht nicht für jedermann aber gerade in der Atmosphäre

00:32:08: oder?

00:32:08: So ein niederschwelliges Angebot!

00:32:10: Man kann, wenn die Zeit vorher noch sagen, okay, dann gehe ich jetzt einfach so ins Guido und gehe ein bisschen schwimmen, wenn

00:32:16: er den

00:32:16: Nachmittag Zeit hat... Und das ist halt echt cool.

00:32:18: Eben wäre dann quasi zum Kurs vor Ende des Öffnungstages.

00:32:23: Dann kann man sich überlegen, oh, jetzt geh ich doch nochmal taufen.

00:32:27: Bevor ich es vergesse, wollte noch einmal darauf hinweisen auf die nächsten oder die weiteren Programmpunkte in dieser Woche vom Sport im Park am Donnerstag.

00:32:36: Das ist auch um achtzehn Uhr wieder, findet im Gänsebring fit in Pfannenstadt und im Volkspark kann man Lein-Dancen.

00:32:44: Und am Samstag, da es das ganze Jahr mal um zehn Uhr gibt ... Ich hoffe, ich spreche richtig aus.

00:32:49: Ski-Gong?

00:32:50: Im Gänselbring und Kigong...

00:32:52: Ich weiß das aber nicht ganz genau!

00:32:54: Genau, aber alle wissen was ich meine.

00:32:57: Und Zumba im Volksberg.

00:32:59: Und wie sagt nächster oder der zweite Schnuppertauschkurs dann am Montag um achtzen Uhr ein Guido.

00:33:04: Bis dahin soll sich das Wetter auch ein bisschen beruhigt haben, zerkühler aber beruhig.

00:33:09: Das übrigens auch so eine Anekdote war.

00:33:11: am Rande sieht man dann im Video es war sehr kalt wenn wir wieder raus geht.

00:33:15: Wobei?

00:33:17: ich hab jetzt Bilder und Videoschnipste gesehen und sehe da meine Gänsehaut aber mir war in dem Moment im Wasser überhaupt nicht kalt noch als ich raus kam.

00:33:26: klar habe ich den Temperaturunterschied gemerkt Aber mir war nicht kalt und plötzlich fang ich an zu zittern.

00:33:32: Und das sieht man dieses Fazit im Video, man sieht es nicht so schlimm wie ich befürchtet habe aber man sieht schon dass ich sehr Probleme habe mich zu beherrschen und nicht komplett einfach zu zittern.

00:33:42: Es ging auch schnell wieder weg, aber das fand ich wirklich mit das

00:33:45: Krasseste.

00:33:46: Aber die alten Hasen waren relativ unbeeindruckt?

00:33:49: Das heißt es passiert wahrscheinlich dann einfach so... Ja

00:33:51: wenn man halt immer muss dazu sagen, ich hatte keinen Neoprenanzug an!

00:33:54: Die Tauchlehrer hatten einen an weil die natürlich deutlich länger im Wasser waren als alle die am Schnuppern tauchen teilgenommen haben.

00:34:01: Aber wir sagten mir war nicht kalt und es war total lieb.

00:34:04: einer von denen ist dann extra noch schnell vor zum Eingang, da konnte man sich so Coins kaufen für die haben eine.

00:34:11: Ich weiß nicht, ob das heiße Dusche ist.

00:34:13: Aber einen Raum wo eine Dusche, drei Minuten warmes Wasser, da hab ich mich erst mal darunter gestellt?

00:34:17: Das war sehr lieb!

00:34:19: Gut ja dann probier's einfach mal aus und wenn ihr euch unsicher seid guckt euch das Video an und lest dir ein Text von Katharina, dann könnt ihr mal ein bisschen genauer erfahren noch wie das so gewesen ist.

00:34:34: So jetzt können wir noch zu einem Thema dass es nicht so schön.

00:34:38: Es geht um einen Todesfall.

00:34:40: Es geht vor allen Dingen um ein Regelwerk was jetzt einen trauernden Witwa zurücklässt sozusagen.

00:34:49: Thomas, klär uns mal auf!

00:34:51: Es geht um den evangelischen Friedhof?

00:34:54: Ja in Lenkerberg.

00:34:55: Da ist schon der Geschichte, da geht es schon echt ans Eingemachte.

00:34:58: Also der Frank Seelmann hatte sich bei uns gemeldet.

00:35:03: dessen Frau ist im Frühjahr verstorben und ist auf dem evangelischen Teil des Linkerbecker-Friedhofs bestattet worden.

00:35:11: Eine Urnenbestattung, da ist also jetzt so eine kleine Grabplatte.

00:35:14: Da steht im Wesentlichen drauf der Name der Frau, das Gebirsdatum oder Sterbedatum und der Witwer hat dann ein kleines Bild, ein Porträtbild auf diese Platte angefügt, dies auch wetterbeständige Material.

00:35:31: Also es ist wie gesagt ein Kleines völlig unauffälliges Porträt-Bild von der Frau.

00:35:36: Also Passbildgröße oder so was?

00:35:37: Ja, genau und das ist ja etwas, was eigentlich auf vielen Friedhöfen im Land mittlerweile üblich ist.

00:35:44: also mein Schwiegervater im Sauerland auf einem... Das ist jetzt ein römisch-katholischer Friedhof hat auch so einen Bild an seinem Grabstein.

00:35:54: Ich meine früher gab es das nicht da gibt's erst seit einigen Jahren.

00:35:58: in Südeuropa ist das ja seit vielen, vielen Jahrzehnten ist das üblig dass da Verstorbene mit so einem Porträt dann auch nochmal gewürdigt werden am Grab.

00:36:07: Aber gut, ja und hier gibt es aber eine Grabmal- und Bepflanzungssatzung für diesen Friedhof der kommt von der evangelischen Stadt Kirchengemeinde Und der ist sicherlich auch diese Satzung sicherlich sehr sinnvoll.

00:36:23: die regelt viele Dinge und ein Teil dieser Satzung besagt eben dass diese Bilder diese Porträts nicht gestattet sind.

00:36:31: Ja, und darauf hat man den Herrn Seelmann jetzt den Witwer aufmerksam gemacht.

00:36:36: Er hat ihn aufgefordert dieses Bild zu entfernen.

00:36:39: Und das hat ihn schon ungeworfen.

00:36:41: Das

00:36:42: glaube ich.

00:36:43: Traurig gemacht vielleicht auch ein bisschen wütend gemacht und es geht jetzt darum wie geht's weiter?

00:36:50: Der hat sich dann in seiner Not wirklich an uns gewandt weil es geht um ihn Es geht aber auch um die vielen Menschen, die seine Frau kannten.

00:36:58: der war wie gesagt in Lenkerberg sehr Aktiv sehr bekannt.

00:37:01: Der war, glaube ich, ca.

00:37:04: twenty-fünf Jahre lang Vorsitzender im Kleingartenverein Lönntropper Heide.

00:37:07: Er hat bei Jugendtrainer bei der DHK Lenkerweg.

00:37:11: Also das den kennt man da und seine Frau.

00:37:13: Und das wollte auch eine große Beerdigung gewesen sein.

00:37:16: Viele Menschen besuchen auch das Grab und vielen Menschen ist dieses Bild Ja wichtig gewesen, dass man da nochmal das ist so ein Bild wo die Frau noch mal so ein bisschen so ein strahlendes Lächeln zeigt.

00:37:28: So als wirklich so als letzter Groß als Erinnerung ja auch als Hilfe um Trauer zu verarbeiten ganz einfach.

00:37:36: und jetzt sagt eben diese Satzung, dass das so nicht möglich ist.

00:37:41: Und der Frank Siegelmann war natürlich geschockt zumal er auch noch ein fünfzehnjähriges Enkelkind hat das eben sehr große Kindheitserinnerung, sehr starke emotionale Kindheitsänderungen an Oma und Opa hat.

00:37:54: Für den wäre es also auch ein Schock, ein echter Hammer wenn dieses Bild wieder entfernt werden müsste.

00:38:01: Also ich sage mal so, ich halte eine Menge von Satzungen.

00:38:03: Es muss schon was geregelt werden.

00:38:05: in Friedhof ist keine Kirmes da können keine Schalke fahren hängen und da keine bunten Lichterketten.

00:38:11: das ist alle schon ganz richtig dass es geordnet wird und man muss Respekt haben Respekt vor der Kirche und für den Menschen die sich auf solchen Friedhöfen engagieren die dafür sorgen dass das ein Ort ist an dem man zur Ruhe kommen kann die man An dem man trauern kann, aber an dem man sich auch einfach mal aufhalten kann.

00:38:29: Weil es einfach schön ist da, weil Menschen sich liebevoll um Gräber kümmern, weil Friedhofsgärtner sich um die Wege und um die Grünflächen da kümmern.

00:38:38: also erst einmal großer Respekt.

00:38:40: Aber bei diesem einen Punkt muss ich sagen, da bin ich nicht bei der Satzung Da bin ich also wirklich bei dem Witwer oder dem Frank Silmann, der sagt das kann doch wohl nicht wahr

00:38:49: sein Vor allem wenn man bedenkt, dass es halt jetzt ja kein Novum ist.

00:38:54: Es ist ja nichts was ungewöhnlich wäre sondern auf anderen Friedhöfen geht das seit Jahrzehnten teilweise also ich kann mich sehr gut erinnern Hauptfriedhof hier da ist eine meiner beiden Omas beerdigt worden.

00:39:07: schon vor langer Zeit aber war ich gerade fünfte Klasse oder so und schon damals war am Nachbargrab gab's einen Grabstamm in einem Foto und das ist jetzt dreißig Jahre her oder so oder noch länger sogar.

00:39:20: Dass es heute noch solche Satzungen gibt, die dann so rigoros sind bei so einer Kleinigkeit.

00:39:25: Ich meine der wollte keine Fotowand da aufstellen also

00:39:27: ich hab's mir ja vor Ort persönlich angucken ist wirklich dezent.

00:39:30: das ist überhaupt nicht irgendwie anmaßend oder aggressiv oder Es ist einfach wenn ich daneben stehe.

00:39:37: Also ich sage nur meine frau wäre direkt daneben begraben ich würde mich überhaupt nicht davon gestört fühlen.

00:39:42: es ist wirklich sehr zurückhalten sehr dezent und es kommen Es stört auch niemand.

00:39:50: Es gibt zum Beispiel diese Thematik Rasengrab, wo dann Angehörige immer wieder was draufstellen und der Friedhofs Gärtner, der mit seinem Rasenmäher da ankommt, dann immer wieder Schwierigkeiten hat in Rasen zu mähen und dann immer erst etwas freiräumen muss.

00:40:03: Darum geht es ja gar nicht.

00:40:04: Das ist alles sehr sicher, das stört niemandem und es behindert

00:40:11: niemandem.".

00:40:12: Und von daher bin ich wirklich der Meinung, dass man über diese Satzung vielleicht doch nochmal nachdenken sollte in diesem einen Punkt.

00:40:20: Die mag sonst wirklich sehr sinnvoll sein aber das hat mich schon ja verwundert und ich habe dann mit der zuständigen Pfarrerin gesprochen die eben auch für diese Friedhof-Satzung sozusagen verantwortlich ist im Auftrag der evangelischen Stadtkirchengemeinde.

00:40:38: Ja sie war Erigoros hat das auch theologisch versucht zu begründen.

00:40:44: Also da komme ich jetzt nicht so ganz mit, muss ich sagen aber das ist ein Feld darauf.

00:40:49: Da sollte man sich vielleicht nicht drauf begeben weil es sehr schwierig ist da Argumentationen zu folgen oder selbst zu argumentieren.

00:40:57: Ich bin der Meinung dass Dinge sich verändern.

00:41:00: Trauer Kultur verändert sich ja und man muss auch mal so ein bisschen auf die Menschen zugehen die bestimmte Bedürfnisse haben als trauernde und so ein Bild gehört dazu.

00:41:13: Und ich versuche mir das mal bei mir selber vorzustellen, da liegt meine Frau und... Da kann so'n Bild, dass mir einfach nochmal in dem Augenblick das Gesicht zeigt, das Strahlende lächeln.

00:41:25: Das kann mir einfach ein Stück weit helfen!

00:41:27: Und es hat überhaupt nichts damit zu tun, dass dann ich sage mal mein Auferstehungsglaub oder so beeinträchtigt werde?

00:41:34: Nein!

00:41:36: Das sind zwei Dinge, die eigentlich da überhaupt nicht zusammen ... Also sie sich nicht widersprechen.

00:41:42: Die sehr gut zusammen passen können.

00:41:44: also auch wenn ich Christ bin ist das ja nichts was dem Glauben entgegen steht.

00:41:50: Das ist zumindest meine Feste Auffassung.

00:41:53: aber wie gesagt es geht einfach um die Frage kann man sich jetzt hier nicht einfach mal bewegen.

00:42:00: Zumal lass eben soweit Ich weiß auf ... so ziemlich allen anderen Maler-Friedhöfen anders geregelt ist, also auf dem Kommunalfriedhof zum Beispiel... ... da könnte man so ein Bild einfach anbringen.

00:42:12: Und von daher habe ich jetzt auch nichts, finde ich es auch jetzt nicht gut auf Menschen einzudreschen die eben für diesen evangelischen Friedhof stehen.

00:42:23: Die engagieren sich da, die Menschen, die Gemeinde engagiert sich da.

00:42:26: das ist alles ganz wertvolle Arbeit.

00:42:28: Ich finde halt nur in diesem einen Punkt sollte man vielleicht Bewegungsbereitschaft sagen, dass man sagt okay Mensch da kann sich vielleicht doch mal verändern und sagen diesen Satzungspunkt streichen wir oder wir verändern ihn so.

00:42:42: Wir definieren vielleicht wie so ein Bild aussehen darf und wie nicht.

00:42:46: also nicht das eine auf die Idee kommt da jetzt einen riesen Bild hinzustellen oder so am besten noch beleuchtet nachts aber dass man mal definiert was geht und was nicht geht Dass ein Weg gebahnt wird, dass solche Bilder möglich sind.

00:42:59: Weil der Stand jetzt ist!

00:43:02: Der Witwer ist definitiv schriftlich aufgefordert dieses Bild bis zum Monatsende zu entfernen.

00:43:09: Sonst wird die Gemeinde das tun oder die... keine Ahnung.

00:43:11: dann müsste der Fritos Gärtner aktiv werden wäre auch immer und das ist etwas was ich nicht gut finde zumal ... der Witwa schon jetzt gesagt hat, ich werde dagegen angehen.

00:43:21: Ich würde das nicht akzeptieren.

00:43:23: Notfalls nehme ich mir einen Anwalt.

00:43:25: Ja?

00:43:25: Ich mein dieser Schritt dass er sich an uns gewandt hat... ...dass er das öffentlich gemacht hat ist ja auch ein Schritt,... ...denn mal nicht ohne weiteres geht.

00:43:33: Das kostet auch überwinden.

00:43:34: Klar!

00:43:35: Ich bin trauernder und trete jetzt mit meiner Trauer... ...an die Öffentlichkeit.

00:43:41: Da geht auch nicht mal eben so.

00:43:42: ne also da muss die Not oder die Traurigkeit... Die Verzweiflung muss schon groß sein.

00:43:49: Und also wie gesagt, ich kann da nur appellieren.

00:43:54: Leute geht in euch?

00:43:56: Vielleicht kann man da was tun

00:43:58: oder einfach mit Augenmaß auch handeln.

00:44:02: Es gibt genug Regelwerke wo man immer noch Ermessenspielraum hat.

00:44:05: Man muss wenn man jetzt als ESM zum Beispiel sagt ja wir wollen das aber nicht so festlegen dass man es generell darf dann wenigstens man ein bisschen flexibel sein.

00:44:16: Weil es geht ja hier wirklich auch darum, will man jetzt die Totenhurt dadurch stören?

00:44:20: Dass man wieder da im Grabstein was macht?

00:44:23: Will man den Trauern denn jetzt seine Situation noch verschlechtern?

00:44:29: Ich weiß nicht, was da der christliche Gedanke dahinter ist muss ich ganz ehrlich sagen!

00:44:32: Ich mein' ich bin Katholik und kein Protestant.

00:44:34: aber ich glaube Christen sind wir alle drei und haben allen Verständnis davon was Christentum bedeutet.

00:44:41: Ich finde, dieses Liebe der Nächsten wird ich selbst.

00:44:45: Das kann man auf ganz vielfältige Art und Weise auslegen und verstehen.

00:44:48: Und dazu gehört auch, dass man trauernden Menschen nicht so in die Quere kommt.

00:44:53: Dass man die Kirche mal im Dorf lässt ohne jetzt ein Wortwitz machen zu wollen.

00:44:57: Also das ist es ja letzten Endes.

00:44:59: Es ist ja jetzt nicht, dass der komplette Friedhof dadurch in Gefahr ist, dass da ... Dieses kleine Porträt an diesem einen Grabstein dran ist also...

00:45:08: Ja, ich meine zumal gerade der evangelische Friedhof in Lenkerberg steht für mich auch ein Stück weit für Veränderung und Ein entgegenkommen an die Trauernden.

00:45:19: Da steht zum Beispiel am Eingang ein großer Bauwagen und da ist, wenn ich das richtig weiß einmal im Monat einen Kaffee.

00:45:25: Das heißt wo Trauernde sich treffen können zusammen Tessin Kaffe und Stück Kuchen zu sich nehmen können.

00:45:31: also nun man da ist ja sozusagen Veränderung spürbar.

00:45:35: Da ist spürbald dass man auf die Trauern hinzugeht und dass man da neue Räume schafft.

00:45:43: Also da ist sicherlich in der Gemeinde auch ganz viel Bereitschaft, da auf die Menschen zuzugehen.

00:45:48: Das sieht man ja auch das kann man damit hängen greifen auch wie der Friedhof gestaltet ist so als Ort der Hoffnung.

00:45:54: Deshalb also dieser eine Punkt der eben sehr eindeutig ist in der Satzung dass eben diese Bildnisse nicht gestattet sind das ist da ganz klar formuliert.

00:46:04: ich glaube Paragraf zehn Absatz fünf Da muss also Ich meine da muss man dran

00:46:11: Zumal ich die Notwendigkeit auch nicht verstehe, dieses Paragrafen.

00:46:15: Ich kann verstehen wie du gesagt hast, da irgendwelche großen Paträs aufstellen oder was weiß ich... Das geht natürlich nicht, aber das kann man ja regeln und wie du gerade schon sagtest dann kann man auch festlegen, wie groß darf so ein Foto sein?

00:46:26: Aber es generell zu verbieten während es seit Jahrzehnten auf anderen Friedhöfen Gang und Gebe ist und es ja offenbar Trauernden auch ein Stück weit hilft, die Erinnerung hochzuhalten also... Ja, verstehe ich nicht ganz ehrlich!

00:46:41: Also, da musste ESM ran.

00:46:42: Ganz einfach wie du schon gesagt hast.

00:46:44: Ja also das ist meine Hoffnung dass da Bewegung reinkommt weil wenn es dann wirklich so gehen soll der Witwe waagert sich Dann kommt der Fritos Gärtner schlägt das Ding ab vielleicht noch mit Hammer und Meißel oder was falls nicht anders geht Und dann wird ein Rechtsanwalt eingeschaltet und dann wird's vielleicht nochmal öffentlich gemacht.

00:47:05: Ich weiß nicht Das

00:47:08: tut

00:47:08: kein gut Nein.

00:47:13: Wir bleiben dran auf jeden Fall und ich bin mal gespannt, hat die ESM an sich schonmal dazu geäußert oder hast du bisher nur

00:47:19: mit ... Ich hab sie ja mit der Fahrerin gesprochen, die spricht für die Gemeinde.

00:47:24: Die war doch schon sehr konsequent sagen wir mal.

00:47:27: Aber sonst irgendwie gehören da wahrscheinlich noch mehr Leute zu?

00:47:29: Oder ist sie so die einzige Ansprechpartnerin?

00:47:31: Das war jetzt erstmal meine Ansprech-Partnerin weil sie halt dafür auch verantwortlich ist für diesen Bereich.

00:47:37: Ja gut dann gucken wir mal was draus wird.

00:47:40: Wir werden weiter berichten und dran bleiben, dann hoffen wir mal dass sich da was bewegt.

00:47:44: Genau!

00:47:48: Jetzt gucken wir einmal aufs Wochenende noch.

00:47:50: Da gibt es jetzt trotz der Ferien so einiges, wo ihr hingehen könnt.

00:47:54: die Top drei haben wir mal rausgesucht.

00:47:56: Wir haben als erstes das Weinfest in Alte Mahl.

00:47:59: da kommen wieder Winter aus der Pfalze Rhein-Hessen aus Baden und das ganze ab Freitag ab siebzen Uhr Samstag ab fünfzehn Uhr und Sonntag von zwölf bis siebzehn uhr.

00:48:11: an der Kirche von St.

00:48:12: Gehorch zwischen der Lohe unter Schillerstraße.

00:48:15: sagt euch allen was der Altmarkt der Naschmarkt immer stattfindet.

00:48:19: Genau, da ist der Naschnmarkt auch immer und es gibt natürlich lecker Essen, es gibt Livemusik, es geht auch Musik vom DJ und am Sonntag gibt's auch für Kinder speziell noch ein paar Angebote unter.

00:48:29: Eintritt ist natürlich frei!

00:48:31: Dann... Haben wir noch ein Sammler treffen und zwar in Lenkerbeck, Briefmarken Münzenkartenfach Literatur der BSV malen.

00:48:41: Neunzehneunfünfzig.

00:48:43: Der trifft sich dort im Hot-Hülsberg nämlich an der Hülsbergstrasse.

00:48:46: hundert acht neunzig auch mit freiem Eintritt und da könnt ihr dann fach simpeln.

00:48:51: Ihr könnt ja gucken was die so gesammelt haben vielleicht auch Sachen mitbringen mal bewerten lassen einschätzen lassen geht hin sonntag sechstehnte august ab neun uhr dreißig im hotholz berg und dann gibt es am samstag und sonntags noch das große fahrfest in sankt marin.

00:49:09: Da ist das Motto Summer Vibes in diesem Jahr.

00:49:12: Es gibt Cocktails, es gibt Musik und es gibt Hausgemachtes zu essen.

00:49:17: Und ja am Samstag ab achtzehn Uhr am Sonntag von elf bis achtzehnt Uhr und das Ganze an der Hülsbergstraße hundertsechzig und auch da ist der Eintritt frei!

00:49:28: Ja, und das war's für heute.

00:49:30: Vielen Dank euch beiden!

00:49:30: Danke dir!

00:49:31: Sehr gerne!

00:49:32: Und danke euch da draußen.

00:49:33: und bis nächste Woche dann!

00:49:34: Tschüss!